?

Log in

No account? Create an account

обратно | туда

И опять самопеар.

На этот раз статья на АПН. Дебют. Первоначальная версия текста лежит туточки под глазом - не знаю уж, позволительно ли теперь её открыть? Впрочем, имхо, она хуже опубликованной.

Отписаться вынудили наезды на С.Г.Кара-Мурзу со стороны А. Самоварова и morky - на статью последнего я вообще уже начистил было крупнокалиберный канделябр, но теперь, наверное, в ход его не пущу. При том, что, имхо, в данном споре полностью правых нет ни на одной стороне. О чём и текст.

Comments

( Всего-то 45 — добавить )
xanth_ego
27 ноя, 2007 17:45 (UTC)
Интересно, это только у меня сайт АПН не открывается и даже не пингуется.
shiko_1st
27 ноя, 2007 18:24 (UTC)
Респект.

Насчет "генетической культурной несовместимости" СГМК не прав в принципе. Собственно, такую совместимость, имхо, вполне можно наладить в течении даже нескольких поколений:
1. Внедрение наднациональных и надрелигиозных ценностей, дискредитация авторитетов на подсознательном уровне (так, чтобы авторитеты при этом оставались довольны);
2. Максимально возможная изоляция азбехских детей от тлетворного влияния родителей;
3. Активная работа по промывке мозгов азбехской молодежи;
4. Наказание за уголовку должно быть неотвратимо и страшно, особенно если эта уголовка совершена за пределами своего аула (в качестве дополнительных мер можно, скажем, устраивать руками з/к опускание всех пойманных криминальных азбехских авторитетов). И никаких диаспор...
uma_palata
27 ноя, 2007 18:42 (UTC)
Можно так. Это будет разрушение народа. Ещё возможна его гетерономизация, в терминах Дм. Крылова. А можно попробовать честно подписать в вассалы без разрушения или подавления самосознания. Вряд ли это будет легко придумать и внедрить, но уметь такое было бы весьма полезно.
(без темы) - 17ur - 27 ноя, 2007 18:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uma_palata - 27 ноя, 2007 19:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 28 ноя, 2007 07:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oboguev - 27 ноя, 2007 21:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - freakup - 28 ноя, 2007 07:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oboguev - 28 ноя, 2007 08:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - freakup - 28 ноя, 2007 11:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 28 ноя, 2007 07:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oboguev - 28 ноя, 2007 08:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 28 ноя, 2007 08:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - oboguev - 28 ноя, 2007 08:26 (UTC) - Развернуть
Имхо, вот так. - 17ur - 28 ноя, 2007 09:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shiko_1st - 27 ноя, 2007 19:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uma_palata - 27 ноя, 2007 19:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shiko_1st - 28 ноя, 2007 00:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hungry_ewok - 28 ноя, 2007 14:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 27 ноя, 2007 18:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - shiko_1st - 27 ноя, 2007 18:59 (UTC) - Развернуть
ctc_jj
27 ноя, 2007 18:42 (UTC)
А что за статья morky? У него в журнале никаких анонсов.
17ur
27 ноя, 2007 18:47 (UTC)
Вот. Получилась из дискуссии здесь.
(без темы) - ctc_jj - 27 ноя, 2007 19:38 (UTC) - Развернуть
alex_nik
27 ноя, 2007 18:46 (UTC)
при том что полностью правых нет ни на одной стороне, позиция морки и Самоварова куда более непродуктивна и опасна, причем именно для самих русских
freakup
28 ноя, 2007 07:28 (UTC)
авторы (по крайней мере один) сидят за границей и могут позволить себе рискнуть.
fon_rotbar
28 ноя, 2007 12:41 (UTC)
Вот что ЖЖа с человеком делает!
Читаю статью. И ловлю себя на мысли: уж больно знакомый стиль и слог...
И только глянув на соседнюю вкладку понимаю, что пришел по ссылке из френд-ленты.
morky
28 ноя, 2007 13:41 (UTC)
Касательно Кара-Мурзы, каждый понимает его почему-то по своему. Например, вы хвалите, что он корректно ограничил временные и географические рамки, а я это же самое "ставлю в вину". Было бы это случайное стечение внешних исторических обстоятельств, а не запрограммированная их же (асбехским) привилегированным участием неизбежность, был бы другой разговор. И т.д.
Тут надо и с чужой платформы смотреть, иначе не понять, кто о чем.

Если я вас правильно понял, основных тезиса по сути два - "социальный взгляд противоречит национальному" (то есть видит иначе и проблему и ее возможные решения) и, исходя из него, для решения проблемы "надо усложнять (и удорожать) имперскую систему". Это тоже одно из возможных толкований Кара-Мурзы, мол, он предлагает не совсем тот конкретный путь, но он прав в главном - издержки для русских неизбежны.
Если так, то есть возражения по обоим пунктам.
17ur
28 ноя, 2007 13:59 (UTC)
Нет, Вы поняли меня неправильно.
(без темы) - morky - 28 ноя, 2007 14:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 28 ноя, 2007 16:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - morky - 28 ноя, 2007 17:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 28 ноя, 2007 18:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - morky - 28 ноя, 2007 18:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 28 ноя, 2007 18:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - morky - 28 ноя, 2007 23:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 29 ноя, 2007 06:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - morky - 29 ноя, 2007 14:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 29 ноя, 2007 18:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - morky - 11 дек, 2007 00:27 (UTC) - Развернуть
max_rus
29 ноя, 2007 14:28 (UTC)
А, кстати говоря, действительно интересно.
В своей статье вы предполагаете как благо расширение возможности решений. При этом ратуя за упрощение общества, переход к общинам. Либо вы видете какой-либо иной способ обеспечить внутреннюю связность общества?
17ur
29 ноя, 2007 18:30 (UTC)
У Вас какой коннект? Килобайт 300 в секунду есть? Пятьдесят и даже 20 лет назад лет назад вся связность была - телефоны и, если считать и одностороннюю, радио с ТВ. Сто пятьдесят лет - "курьеры, курьеры, тридцать пять тысяч одних курьеров". Чувствуете разницу? :-)
oleg100
30 ноя, 2007 11:44 (UTC)
А вот такая загадка. Есть (была) чудная симпатичная страна - Австралия. 100 лет воспитания отбросов - и возникла симпатичная нация - веселых законопослушных людей. А потом правительство стало завозить иной человеческий материал - и продолжает это делать по сей сегодняшний день. Попробуйте просто приехать в Австралию по приглашению, или вызвать родителей, или невесту - вас будут мордовать месяцами или годами...И скорее всего откажут для начала. А если вы - африканец из Судана, Сомалии и прочее, да еще пидарас-спидоносец - вопросов нет. Мало того - для остроты ощущений - правительство подписало соглашение об обмене квотами с США - и начало импорт человеческих отбросов с Гаити. Результат? НА улицах немедленно появились банды черных отморозков которым пофигу и законы местные, и беспомощная полиция - прямо из фильма Demolition Man - но некому разморозить Дж Спартана, - зверье которое принялось с удовольствием осваивать новые территории - полные непуганой жирной и вкусной добычи.. :)) Вот кто бы мне обьяснил? ЗАЧЕМ? КОМУ эта фигня нужна? Я понимаю - не делать ничего. НО - делать! Завозить "это" сознательно? Фишка тут в чем?
17ur
30 ноя, 2007 19:41 (UTC)
Долго объяснять, не для комментов разговор. В принципе объяснение на ссылке можно принять. Другое дело, что и оно - скорее симптом, чем движущая сила. Если очень коротко, то, имхо, "люди у кормила" стараются всемерно затормозить развитие подданных, ибо во второй половине ХХ века развитые страны вплотную подошли к порогу, когда прежние формы правления перестают работать именно в силу того, что подданные перерастают их.
( Всего-то 45 — добавить )

Latest Month

Декабрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lizzy Enger