?

Log in

No account? Create an account

обратно | туда

Запоздалое.

Да, и что касается 12 апреля 1961-го года.

Это хорошая дата. Она, конечно же, будет опоганена Администрацией в стиле «я помню, я горжусь» - какие-нибудь ленточки цветов МТС на жопу себе привесить, ещё что-нибудь патриотическое сделать. Повод.

12 апреля 1961-го года в Москве было солнечно и холодно. Люди в электричках передавали друг другу газеты, в голос, взахлёб обсуждали новость, которую считали хорошей. Возможно, они даже были счастливы. Мне трудно судить: я, гражданин РФ200х, не могу даже отдалённо представить себе столь хорошей новости, которую такие же граждане РФ200х в публичных местах будут обсуждать. Собственно, ленточки и прочее – это уёбищный бессловесный эрзац такого обсуждения: «а, опа, это… ну ты понял… вот у меня тоже… такая, типа… ага». Посмотрели и пошли дальше. И правильно. А то не дай бог, говорить научатся.

О принадлежности праздника РФ я вообще говорить не хочу. Хотя и умею.

Ну ладно, вопрос не о прошлом. О будущем. Хотя звучит так:

почему Америку открыла не Римская империя, а викинги Лейфа Эрикссона?


Вот начнёте отвечать, и будет вам счастье в понимании будущего космических программ на ближайшие сотни полторы лет. А то и полторы тысячи.

Метки:

Comments

( Всего-то 34 — добавить )
thoros_of_myr
14 апр, 2008 10:31 (UTC)
1)Потому что у викингов были технологии плавания в открытом океане;
2)Потому что перенаселение толкало их на поиск новых земель, а у РИ такой проблемы не стояло.
frolin
14 апр, 2008 10:37 (UTC)
Получается в ближайшее время рулить в космосе будут японцы и китайцы :-)
(без темы) - thoros_of_myr - 14 апр, 2008 10:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zimopisec - 14 апр, 2008 11:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kolyada_14 - 14 апр, 2008 11:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - frolin - 14 апр, 2008 12:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kolyada_14 - 15 апр, 2008 06:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - frolin - 15 апр, 2008 06:54 (UTC) - Развернуть
mladshii
14 апр, 2008 11:33 (UTC)
это не совсем так
викинги не очень-то плавали в открытом океане
это если от Португалии плыть на Кубу, там полтора месяца в океане и земли ни с какой стороны не видно. а викинги плыли так: от норвегии до Фарерских островов - несколько дней, и землю видно. от Фарерских островов до Исландии - еще несколько дней, и землю все время видно. от Исландии до Гренландии - несколько дней и землю видно. А там уже и до Ньюфаундленда рукой подать. и везде - кроме Ньюфа, разумеется, уже есть поселения, дружественные порты, запасы жратвы, воды и дров, и можно, при необходимости, перезимовать. Как говорил один мой знакомый учитель математики, "мы преодолеем эту пропасть в несколько прыжков"
Они просто сделали на один прыжок больше, чем обычно.
(без темы) - thoros_of_myr - 14 апр, 2008 16:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kirlir - 14 апр, 2008 22:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mladshii - 15 апр, 2008 12:05 (UTC) - Развернуть
aviamatka
14 апр, 2008 10:54 (UTC)
Достоверность космопутешествий викингов - тема отдельная.
Освоение же Америки более-менее документировано.
И первыми были отнюдь не скандинавы.
А, как раз, западные средиземноморцы.
dobryj_manjak
14 апр, 2008 11:36 (UTC)
Первыми открыли Америку американские индейцы. До викингов туда, возможно, плавали египтяне и финикийцы. Но в тех условиях нормальных постоянно поддерживаемых коммуникаций с новым светом быть не могло. Потому не началось освоение контитнента.
kouzdra
14 апр, 2008 12:00 (UTC)
Аналогия получилась забавная - но несколько не та:

Там же были три итерации - первая - массовый довольно исход из Норвегии в Исландию. Вторая - переселенцы из Исландии в Гренландию (своеобразный был, наверное, народ - кто в Исландии не прижился). А потом третья - когда случайно обнаружили землю на западе и попробовали исследовать что там.

Характерно и другое - каждая следующая итерация была сильно слабее предыдущей. А потом последовал откат - в Америке так и не смогли закрепиться вовсе, колония в Гренландии прекратила существование примерно в XVI веке (точных данных нет), а Исландия пришла в упадок и до XX века представляла собой бедную провинцию.

Аналогии напрашиваются - Спутник-Гагарин-межпланетные полеты/шаттлы/орбитальные станции. И отдельно стоящее достижение - луна. Луну бросили сразу же, почти все остальное потихоньку сворачивается.

Такие дела
yury_v
14 апр, 2008 13:37 (UTC)
вопрос - ответ
Честно, не в курсе относительно викингов/римлян.

Относительно тезиса, что сейчас сворачивается косм. программа не согласен.

1) Программы переориентированы на автоматы. Прогресс там огромный.

2) Большая проблема - энергетика межпланетных кораблей. Прогресс есть, но слабый.

3) Большая проблема - тяга межпланетных кораблей. Прогресс (ионные двигатели) - существенный.

4) Проблема старта/вывода на орбиту. Скажу "крамольную" идею. Эта проблема сейчас решена. Вопрос в том, что выводить "нечего и незачем".

evil_gryphon
14 апр, 2008 15:54 (UTC)
Re: вопрос - ответ
4) Проблема старта/вывода на орбиту. Скажу "крамольную" идею. Эта проблема сейчас решена. Вопрос в том, что выводить "нечего и незачем".
Если бы стоимость вывода на орбиту была в сто (тысячу, десять тысяч) раз меньше, вероятно появилось бы что выводить.
Например, огромные зеркала (солнечные батареи) для борьбы с глобальным потеплением/похолоданием (управлять климатом в масштабах планеты и т. д.), также транспортировка на Землю редких минеральных ресурсов из астероидных полей, вынос в космос опасных или точных производств - много всего. Причём, в теории, уменьшение стоимости вывода в 10тыс. раз возможно - орбитальным лифтом.
(без темы) - 17ur - 14 апр, 2008 17:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zpt - 14 апр, 2008 19:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 15 апр, 2008 03:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zpt - 15 апр, 2008 06:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 15 апр, 2008 14:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zpt - 15 апр, 2008 14:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 14 апр, 2008 18:00 (UTC) - Развернуть
isolder
14 апр, 2008 19:05 (UTC)
Деньги нашлись (у испанцев), тогда и стали осваивать.
evendym
14 апр, 2008 20:17 (UTC)
почему doom metal открыли не Black Sabbath, а викинги Лейфа Эдлинга?
stalker707
15 апр, 2008 02:41 (UTC)
Освоение космоса
Всё будет гораздо проще. Вот мой сценарий.

США в ближайшее время начнёт накладывать лапу на околоземные орбиты. Поскольку фокус с "международным терроризмом" второй раз уже не прокатит, да и тема слегка поистрепалась, то будет озвучена новая угроза - "Огромные метеориты, грозящие попасть в нашу планету".

Черезвычайно удобная страшилка - как и с "международным терроризмом" никого конкретно не оскорбляем, по имени не называем и пальцем не показываем. Но под этой маркой можно воевать практически в любой точке планеты. Так и с метеоритами. Никто их не видел, но всем уже страшно. Последовательность действий такова -

1. Под эгидой ООН будет создана комиссия "За мирный космос!". Которая будет контролировать все взлетающие ракеты-носители на предмет наличия на них грузов военного назначения. Особенно - готовых ядерных устройств и компонентов, из которых такое ЯУ можно было бы собрать на орбите. Любая РН, взлетевшая без санкции этой ООН-комиссии, будет считаться нелегальной и будет сбиваться на взлёте силами "международной" (т.е. американской) ПРО.

2. Чтобы соблюсти объективность и непредвзятость, в состав этой "мирнокосмической" комиссии будут принимать только представителей демократических стран, не имеющих собственных космических программ. Таких, как - Грузия, Эстония, Украина и Либерия :)))

3. Одновременно США начнут выводить на околоземную орбиту платформы с ядерными торпедами научным оборудованием, предназначеным для уничтожения приближающихся к Земле метеоритов. Разумеется, всякие конспирологические и антиамериканские теории о том, что это "научное оборудование" можно будет прицельно уронить на территорию "недемократической" страны, будут развенчиваться в прессе как придурочные и провокаторские.

4. Таким образом, США получают возможность нанести прицельный удар по любой точке планеты, который практически невозможно отразить.

---

Ответный ход в такой ситуации может быть только один - начать широкую экспансию в космос, развернув строительство "научно-производственных" баз на Луне и астероидах. Где и будет производится ЯО и средства его доставки. Если США угрожает какой-либо стране с орбиты - то этой "какой-либо" стране только и остаётся, что угрожать США вообще неизвестно откуда.

Разумеется, современная РФ под эту самую "какую-либо" страну никак не тянет. Утрётся, да ещё и сама будет добровольно помогать "международной комиссии мирного космоса".
(Анонимно)
15 апр, 2008 08:24 (UTC)
Re: Освоение космоса
В далекой далекой галактике ...

kolyada_14
15 апр, 2008 16:57 (UTC)
Интересный пост про копирайт
http://www.eldar.com/node/152
(Анонимно)
15 апр, 2008 18:19 (UTC)
патамушта викингам было все равно, куда плыть
они были неплохими мореходами, их превосходство в боевых искусствах позволяло им победить любого прибрежного противника, а за длительное время викингских походов все европейские берега были уже основательно пограблены, и, очень часто, прибраны к рукам своими же братцами - норманнами, как во Франции или в Ирландии

тут волей-неволей далеко заплывешь

точно так же, как на востоке они доплыли до Биармии
( Всего-то 34 — добавить )

Latest Month

Декабрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lizzy Enger