?

Log in

No account? Create an account

обратно | туда

Хейнитское.

...итак, пусть у нас есть норма поведения - всякое возможное поведение, не противоречащее некоторой ценности. Тогда (само)управление человеческим поведением происходит через введение/снятие норм такового, которое, в свою очередь, обеспечивается перемещением той или иной ценности в общем списке повыше-пониже. "Я освобождаю вас от химеры, именуемой совестью", ага.

Уровнем выше - то, что формирует этот список ценностей, а именно практикуемый способ освоения окружающей действительности. У каждого субъекта это причудливая мешанина из науки, искусства, религии и идеологии, взятых в конкретных парадигмах. Ещё уровнем выше - наука, искусство, религия и идеология взятые по отдельности в чистом виде, каждый способ как сумма порождаемых им парадигм. То есть уже не "the" наука (биология, математика, химия), а "a" (наука вообще). Не православие или культ Великого Мганги, а религия вообще.

Стоп. Итого последовательность "сверху вниз": освоение окружающей действительности - парадигма, порождённая тем или иным способом освоения окружающей действительности - список ценностей, порождённый применением парадигмы к эмпирически наблюдаемым реалиям - нормы поведения, порождённые той или иной ценностью из списка - ограничение поведения с целью соблюдения этих норм = (само)управление поведением. В чём цивилизация хомо сапиенс добилась замечательнейших успехов.

Но. Сумма ограничений вовсе не обязательно оставляет одну-единственную линию поведения. Вопрос альтернативных линий поведения, каждая из которых не противоречит вышеприведённой последовательности, остаётся. И остаётся вопрос выбора между этими линиями поведения... Можно подбросить монетку, можно сдохнуть, как буриданово животное между кормушками, однако в реальной жизни мы мы выбираем то или иное поведение (из не противоречащих норме) благодаря сумме мелких неосознаваемых факторов, упирающихся в биологию и то социальное, что с биологией граничит.

Вроде как, гуляя по городу без ясной цели, почему бы не повернуть туда же, куда только что повернула впереди идущая девушка с красивой фигурой? При этом обосновать, почему та или иная фигура красива, реально сложно.

К чему я это всё. У меня есть мнение, что хомо следующий будет отличаться от хомо сапиенса тем, что вот эти мелкие факторы для него не будут неосознаваемыми, и для них он сможет нарисовать такую же последовательность "сверху вниз", которую я нарисовал выше. Скорее всего, с использованием слов и понятий, о которых мы сейчас и представления не имеем (дописано позже: третья сигнальная? Не на уровне разговора из мозга в мозг, а на уровне осознанного восприятия своего рода психоландшафта или психопогоды?). И эта новая последовательность будет по меньшей мере равноправна с прежней, то есть "истина текущего момента" (рационально понимаемая, а не созерцаемая из-под сакуры) будет равноправна с ценностями в определении поведения.

Что, кстати, не означает пропажи "свободы воли", хотя бы потому, что та знакомая нам иррациональность, которой эту свободу обычно поверяют (мол, человек, даже в мелочах поступающий разумно, от долбоклювого робота неотличим), переходит на уровень выбора индивидом социума, в котором индивид себя ведёт. Наоборот, там появляются новые возможности...

А дальше у меня кончаются слова, ибо даже примеры из НФ-произведений малоадекватны представляемому. Сплошное безначальное дао. Мультиплекс (Дилэни)? Тень (Лукьяненко), но без "онтологической падучей" (Лем)?

Впрочем, это неактуально. Если и будет, то через десятки тысяч лет, кучу войн, сотню перестроек и пару коммунизмов.

Так, для души.

Comments

( Всего-то 34 — добавить )
isolder
27 авг, 2008 08:12 (UTC)
Взять под контроль зверя в себе?
mfdukn
27 авг, 2008 08:37 (UTC)
Уровнем выше - то, что формирует этот список ценностей, а именно практикуемый способ освоения окружающей действительности. У каждого субъекта это причудливая мешанина из науки, искусства, религии и идеологии, взятых в конкретных парадигмах. Ещё уровнем выше - наука, искусство, религия и идеология взятые по отдельности в чистом виде, каждый способ как сумма порождаемых им парадигм. То есть уже не "the" наука (биология, математика, химия), а "a" (наука вообще). Не православие или культ Великого Мганги, а религия вообще.

Угу-угу.А инстинкты где?ИМХО, весь "список ценностей" - не более, чем "верхушка айсберга", по сравнению с глыбой инстинктов, которую можно сравнить с подводной частью того же айсберга.
Мы еще слишком животные.
ИМХО.
mit_yau
27 авг, 2008 08:46 (UTC)
Ну вот собственно когда перестанем тащить за собой багаж инстинктов ещё с амёбного уровня - тогда и.
(без темы) - gorrah - 27 авг, 2008 10:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mit_yau - 27 авг, 2008 10:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gilgatech - 27 авг, 2008 10:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kolyada_14 - 27 авг, 2008 10:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gilgatech - 27 авг, 2008 11:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kolyada_14 - 27 авг, 2008 11:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gilgatech - 27 авг, 2008 11:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kolyada_14 - 27 авг, 2008 12:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gilgatech - 27 авг, 2008 12:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kolyada_14 - 27 авг, 2008 10:49 (UTC) - Развернуть
kolyada_14
27 авг, 2008 10:46 (UTC)
"...не более, чем "верхушка айсберга", по сравнению с глыбой инстинктов..."

Так чел. изначально отличался от животного возможностью инстинкты оттормаживать. А уж если кому приятнее "не оттормаживать", ну это уже не к био-эволюции вопрос.
(без темы) - alek_juzhnyj - 27 авг, 2008 16:20 (UTC) - Развернуть
porh
27 авг, 2008 10:15 (UTC)
Кастанеда рулит.
Хомо следующий - хомо "видящий". Который воспринимает "знание без слов" и следут "намерению духа" и т.д.
kolyada_14
27 авг, 2008 12:06 (UTC)
Re: Кастанеда рулит.
йопт! Я знал! Коммиксы наше будущее!
uma_palata
27 авг, 2008 19:57 (UTC)
Жульничество это всё
Знание без слов к делу не пришьёшь. "Я вижу, давай деньги. - Чем докажешь?".
ru_antifem
29 авг, 2008 00:43 (UTC)
Re: Кастанеда рулит.
как собака - все понимает, а сказать не может?)
xarkonnen
27 авг, 2008 10:23 (UTC)
дописано позже: третья сигнальная?

приматы бесхвостые млять, вы хотя бы для начала вторую сигнальную освойте. при обычном вашем разговоре на собственно слова приходится примерно 7 (семь) процентов информации, остальное - интонации, поза-жесты-мимика и пр обезьяньи ужимки. homo, сцуко, семь процентов сапиенс..
17ur
27 авг, 2008 10:51 (UTC)
приматы бесхвостые млять, вы

А кто говорит-то? :) И, кстати, освоение второй сигнальной упирается в биологию не в смысле поз-жест-мимики, а в смысле ограниченной пропускной способности языка.

О том, как замерялась информация и выводились эти семь процентов, спрашивать уж не стану. :)
(без темы) - kolyada_14 - 27 авг, 2008 11:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - xarkonnen - 27 авг, 2008 15:24 (UTC) - Развернуть
ru_antifem
28 авг, 2008 02:00 (UTC)
это у чурок вских так, а не у белых людей..
kolyada_14
27 авг, 2008 10:44 (UTC)
Джаг, а нужна ли "третья-сигнальная" если уже с помощью "второй" человек может спокойно контролировать свою биологию?
17ur
27 авг, 2008 10:58 (UTC)
Она может быть востребована с учётом того, что человек обитает уже не в биосфере, а в техно- и инфосферах тож. Да и насчёт "полного контроля за биологией"... скорее здесь компромисс между некоторой степенью чужого контроля над тобой и твоего над другими... в этом равновесии вторая сигнальная и процветает. Специально её развивать до такого уровня, чтобы словом кровотечение останавливать - ни один социум на это не пойдёт.
(без темы) - kolyada_14 - 27 авг, 2008 11:08 (UTC) - Развернуть
ru_antifem
27 авг, 2008 15:51 (UTC)
а люди разве эволюционируют?
uma_palata
27 авг, 2008 20:03 (UTC)
В том Советская вера. Люди эволюционируют, в отдалённом будущем Человечество объединяется и после нехилого научного и нравственного прогресса как единое целое превращается в Бога, который через машину времени устраивает большой взрыв и создаёт вселенную.
(без темы) - 17ur - 28 авг, 2008 04:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kolyada_14 - 28 авг, 2008 08:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ru_antifem - 28 авг, 2008 16:15 (UTC) - Развернуть
from Mike - (Анонимно) - 16 сент, 2008 21:52 (UTC) - Развернуть
( Всего-то 34 — добавить )

Latest Month

Декабрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lizzy Enger