?

Log in

No account? Create an account

обратно | туда

А знаете, ведь у нынешней новоросской эпопеи есть ещё один аспект - неочевидный, но, имхо, с большими последствиями. Именно из-за него я считаю обращение Стрелкова о том, что хватит жрать пиво, документом историческим.

Видите ли, то, что сейчас в Новороссии деется, можно охарактеризовать как "советы без коммунистов".

Повторение семнадцатого: замятня в индустриальной зоне, "по внутренним линиям" (ЕВПОЧЯ), попытка государственного строительства на продолжении волны, поднятой р-революционным недоправительством, негуманно обошедшимся со всеми возможными полимерами - и наперекор этому недоправительству.

Но.

Без Партии. Без комиссаров. Без реввоенсовета. Без диктатуры пролетариата. С попытками соблюдения демократических процедур - более того, c пониманием их как некоторой ценности и силы, а не как парадного фуфу.

И вот тут надо вспомнить про то, что одним из оснований - причём сильных оснований - "красного государственного мифа" является утверждение, что "иначе было нельзя": мол, власть надо было подбирать, переворот надо было делать, учредилку надо было разгонять, комиссаров надо было внедрять, диктатуру пролетариата учреждать, а иначе никакого государствия и впоследствии могучего СССР (напомню: в дискуссии без участия товарища майора и его доверенных лиц я скорее стану защищать СССР, чем нападать на него).

В подтверждение демонстрируют неиллюзорный (без шуток) профит: пятимиллионная Красная Армия в конце Гражданской, "белые акации - цветы эмиграции" и семьдесят лет великого счастья.

Это значит, что, если у Новороссии сейчас получится - как минимум получится уйти - без вот этого вот всего, то "красному государственному мифу" будет нанесён удар оглушительный: "иначе - можно".

Хотя и не фатальный удар, ибо только идиоты могут надеяться, что защитники какого бы то ни было мифа способны признать своё поражение.

То, что Стрелков - "белый" рекон, а в народных республиках намерены православить на государственном уровне, только добавляет происходящему шарма и гламура. "Эх вы, лапотники простодырые, вот как сто лет назад надо было делать!.. Дешевле бы обошлось и красивее получилось".

Это всё, замечу, повлияет на развитие у нас тут на десятилетия вперёд. Не сильно, зато постоянно.

В свою очередь, если народные республики гробанутся (чего лично я никак не хочу - пусть Украина лежит в руинах, лишь бы Новороссия цвела), то у левых появится оправданный интерес к ленинскому наследию, которое они сейчас полагают освоенным, а себя, любимых, его переросшими.

Ибо дискурс "чтобы чего-то добиться на изломе эпох, нужны комиссары, террор и диктатура" с возможным поражением народных республик Новороссии внезапно станет актуален. Снова.

Так что, родные мои. Ставки там, в Славянске, Донецке и Луганске, чуть серьёзнее, чем вам кажется. Са-амую малость. No pressure. "Продолжай", как выразился Бог у Беллока. "Не надо беспокойства". (с)

А я что? - я так, думаю вслух. И желаю победы Новороссии.


А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.


Comments

( Всего-то 1 — добавить )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
toropyggka
19 май, 2014 10:48 (UTC)
Хе-хе. Первый ... на?
Разверните подробнее о "красном мифе", а то у Вас там некоторая смазанность и непонятность, что именно Вы хотели этим сказать.

Ибо Советы без коммунистов - это фактически весь 1917 год. Только к сентябрю сложилось положение, что в Советах были коммунисты и они определяли вектор Советов. Причем, на периферии, в Петрограде за коммунистов был ЦИК и низы. Сама партия была расколота и считала Ленинскую тактику и курс на захват власти преждевременным.


Edited at 2014-05-19 10:48 (UTC)
17ur
19 май, 2014 10:58 (UTC)
Re: Хе-хе. Первый ... на?
17-й не считается, рок-н-ролл был в 1918-м.

А красный государственный миф - таки да, Временное правительство всё пролюбило, красные пересобрали страну, и не фиг смотреть на прайс-лист.
Re: Хе-хе. Первый ... на? - (Анонимно) - 22 май, 2014 08:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rqtdi22 - 19 май, 2014 18:44 (UTC) - Развернуть
andrey_zorin
19 май, 2014 10:48 (UTC)
Офф:
Чтобы заручиться поддержкой населения, советские силы прекращают террор, а для ликвидации отряда в США прибывает эксперт по контрпартизанским операциям полковник Стрельников по прозвищу «Охотник».
http://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_рассвет_(фильм,_1984)
ricmolhel
20 май, 2014 16:19 (UTC)
У МЕНЯ ГЛАЗА НА ЛОБ ЛЕЗУТ с нашей системы защиты информации в государстве. Подруга скинула ссылку basa.sq6.ru . Захожу значит туда, вбиваю свои данные, там имя по-моему и фамилию, а и ещё дату рождения если память меня не подводит. Ну так вот и после авторизации на сайте мне выдает огромный архив на меня, мои связи за последнее время и ещё много чего, включая переписку с соц сетей!!!! Представьте мое удивление и возмущение, хорошо что хотя бы дают возможность после авторизации удалить все данные на себя.

runixonline
19 май, 2014 10:49 (UTC)
ФЭД
Ну вообщето красные в начале 1918 действовали примерно также. И с похожими результатами.
Так что вангую, что опыт Льва Давыдовича и, особенно Феликса Эдмундовича, "белые реконстукторы" сейчас начали изучать крайне вдумчиво . Так что посмотрим на них же осенью. (если выживут, на что весьма надеюсь)
smirnoff_v
19 май, 2014 10:52 (UTC)
Наличие России под боком не считается?
В общем отличий так много, условия настолько другие (вплоть до социальных проблем - как то земельный вопрос и крестьянство), что любые сравнения ничего не докажут от слова вообще. Впрочем, как вы правильно заметили, вы свою веру в любом случае сохраните.
rus0lan
19 май, 2014 10:57 (UTC)
Соглашусь. Есть сходства, есть различия. Конечный результат, на "верующих с обоих сторон" не произведет никакого впечатления. Всегда можно будет сказать: "Не верю!!!"
(без темы) - 17ur - 19 май, 2014 11:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - smirnoff_v - 19 май, 2014 11:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 22 май, 2014 08:23 (UTC) - Развернуть
+ 7,62 - nezrim - 22 май, 2014 17:14 (UTC) - Развернуть
hemdall
19 май, 2014 11:04 (UTC)
Да, именно - последствия этого будут большие и мало кто на них обратил внимание.

И Вы правы - доказательная база коммунистов обнулена, хоть они это не готовы признать.

Edited at 2014-05-19 11:05 (UTC)
lexter
19 май, 2014 11:20 (UTC)
Точности ради - доказательная база коммунистов будет обнулена, если ДНР справится со своими вызовами без привлечения соответствующего арсенала методик. Пока что это неочевидно.
(без темы) - hemdall - 19 май, 2014 11:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lexter - 19 май, 2014 11:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hemdall - 19 май, 2014 11:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - lexter - 19 май, 2014 11:52 (UTC) - Развернуть
k_k_kloun
19 май, 2014 11:16 (UTC)
Спасибо на добром слове, а все же помогли бы лучше делом.
Как то: на основании имеющейся информации посчитайте риски и сильные места ЛНР. Очень надо. Сам не справляюсь.Ну, буквально в двух словах.
phoenix_1981
19 май, 2014 11:19 (UTC)
если уж развивать тезис, то получатся советы не только без коммунистов, но и советы без, собственно, советов.
(Анонимно)
22 май, 2014 08:24 (UTC)
Взято http://blagin-anton.livejournal.com/447374.html#comments

Как мы стали оккупантами
http://ruskline.ru/analitika/2014/05/20/kak_my_stali_okkupantami/

2013.11.13 Учения НАТО Steadfast Jazz-2013 в Балтийском регионе Русских в концлагеря, а Флот уничтожить - Статьи - Полит-онлайн

http://www.politonline.ru/ventilyator/14515.html

zbaza – 2015 Война
http://zbaza.livejournal.com/517756.html

ХАРЬКОВ http://mikle1.livejournal.com/2973178.html?nojs=1
ДОНЕЦК http://lat-elenka.livejournal.com/2947788.html
МАРИУПОЛЬ http://vena45.livejournal.com/2073807.html
КРАМАТОРСК
http://vladimir-krm.livejournal.com/1630567.html

Путин у России достаточно ресурсов для решения насущных проблем Крыма (ВИДЕО) » Новоросс.info - Крым

"Мы готовы работать абсолютно со всеми людьми, которые искренне, я хочу это подчеркнуть искренне стремятся к тому чтобы людям стало жить лучше на этой земле, на своей родной земле Ни в коем случае никто, все мы не можем допустить чтобы крымско-татарский народ стал разменной монетой в каких-то спорах в том числе в межгосударственных спорах особенно в каких-то спорах между Россией и Украиной
Ни в коем случае нельзя допустить чтобы крымско-татарский народ стал разменной монетой!
И так настрадались люди уже достаточно за предыдущие десятилетия и сейчас их еще вталкивать в какие-то спорные вопросы абсолютно недопустимо
Мы сделаем все я хочу это подчеркнуть все что от нас зависит для того чтобы люди почувствовали себя Полноценными Хозяевами Своей земли" подчеркнул президент обращаясь к Татарским Представителям

"У нас есть ресурсы есть резервы правительства которые значительно превышают все потребности Татар не только на этот, но и на последующие годы" заявил Путин

http://novoross.info/economics/26138-vladimir-putin-u-rossii-dostatochno-resursov-dlya-resheniya-nasuschnyh-problem-kryma.html

Чубаров Крымские татары 17 и 18 мая выйдут на митинг - Российско-украинский Форум
http://rusukrforum.com/item/chubarov-krymskie-tatary-17-i-18-maya-vyjdut-na-miting.html

Крымское эхо - Дабы Вашингтон не обрадовался
Похоже российские власти не пропустили мимо ушей слова пана Мустафы Джемилева из лагеря «Тимошенковцев» о том что 18 мая в Симферополе во время митинга к годовщине депортации крымских татар могут возникнуть столкновения
http://kr-eho.livejournal.com/957194.html

May. 16th, 2014 Крымское эхо - Крым. 16 мая
http://kr-eho.livejournal.com/958156.html
May. 17th, 2014 at 8:31 PM Крымское эхо Неласковый май крымско-татарского возрождения
http://kr-eho.livejournal.com/959901.html

Все про всех в Одесском регионе
http://politikym.net/evreistvo/voina_nachalas.htm

Каратели хунты расстреляли 10 украинских военных из подразделения, отказавшегося стрелять по мирным жителям Украины Новоросс.info - Крым
http://novoross.info/happens/26180-karateli-hunty-rasstrelyali-10-ukrainskih-voennyh-iz-podrazdeleniya-otkazavshegosya-strelyat-po-mirnym-zhitelyam.html


В Краматорске идут ожесточенные бои между ополченцами и Нацгвардией (видео) новости Краматорска
http://www.vp.donetsk.ua/gorod/11584-v-kramatorske-idut-ozhestochennye-boi-mezhdu-opolchentsami-i-natsgvardiej-video.html

Последствия сегодняшнего боя для Краматорска Новости Славянска
http://slavinfo.dn.ua/novosti/136662
Ополченцы Краматорска отбили атаку силовиков Украины город остался без воды и газа - Росбалт.ру
http://www.rosbalt.ru/ukraina/2014/05/18/1269613.html

КТО ТАКОЙ АВДИМ ЯРОШ?
http://www.cominformua.com/razdeli/trudova-ukraina/item/2313-kto-takoj-avdim-yarosh

Каталог полезных ссылок «Руська Правда»
http://www.ruska-pravda.com/katalog-ssylok.html

19/05/2014 Глава МИД Швеции Вооруженная агрессия России против Украины повлечет жесткий ответ - Росбалт.ру
http://www.rosbalt.ru/main/2014/05/19/1269666.html

Коломойский будет вешать Русских на площадях
http://tertiaroma.livejournal.com/543970.html

Ярош пригрозил России партизанской войной

http://www.socportal.info/news/yarosh-prigrozil-rossii-partizanskoy-voynoy

Kramatorsk.INFO новости Краматорска. Путин приказал отвести войска от Украины
http://www.kramatorsk.info/view/150280

post scriptum ПОРА ПРИШЛА РОССИЯНАМ УЧИТЬ СУРЖИК?

1 мая 2014 migran_t ФСО готовится к спасению детей VIP чиновников
http://migran-t.livejournal.com/39877.html

Боснийский сценарий
http://кпе.com.ua/9-glavnyj-razdel/1056-bosnijskij-stsenarij.html


sshamil
19 май, 2014 11:20 (UTC)
Успех был бы интересен. Даже я, глядя из Киева, почти-с-Майдана, и то признаю, что успешный проект ДНР/ЛНР в заявленном виде - это было бы нечто совсем новое даже для цивилизации.
Но вот только убедить медиа в существовании проекта - это еще не все. Нужно убедить реальность. С этим существенно сложнее. Все эти Стрелки/Абверы/Бабаи не только для меня - персонажи из новостей, не отбрасывающие на реальность даже тени; гораздо важнее, что для моих знакомых/родных из Донецкой области это такой же миф. Они тоже слышали о ДНР в интернете и по ТВ, и о каких-то ополченцах в Славянске; но даже те из них, кто 11го мая специально нашел, где можно проголосовать за ДНР - даже они не видят никакой ДНР вокруг себя.
Сейчас если видишь там "человека с ружьем", то шанс нарваться на мародера/бандита раз в 10 выше, чем на "самооборонца ДНР".

Впрочем, посмотрим. Шансы затеять реальный проект у них еще есть.
hemdall
19 май, 2014 11:24 (UTC)
В 91 году тоже никто не видел вокруг себя ничего кроме СССР. А однако же реальность превзошла все ожидания....
(без темы) - sshamil - 19 май, 2014 11:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hemdall - 19 май, 2014 11:42 (UTC) - Развернуть
probawxy
19 май, 2014 11:25 (UTC)
"Ибо дискурс "чтобы чего-то добиться на изломе эпох, нужны комиссары, террор и диктатура" ... внезапно станет актуален" -

- Этот дискурс уже давно актуализируется. Небезызвестный американский пропагандист (в нейтральном смысле это слова) alexandrov-g тратил и продолжает тратить на это много сил, что, учитывая его госпринадлежность, весьма настораживает, ибо за ним стоят планы отнюдь не какого-то доморощенного "сути времени", а очень не слабого государства.
cheshit
19 май, 2014 11:28 (UTC)
Главное, что идеологии нет и нет нужды уничтожать идеологических противников.)
azesmer
19 май, 2014 11:32 (UTC)
Актуально. И те и другие, правда, всегда могут сослаться на "кольцо врагов" (которое слабее или сильнее в зависимости от нужной трактовки результата), но ситуация и правда похожа.

По мне так уже само возникновение Славянска-Краматорска уже чистое доказательство, что он, иной рецепт, работает. Даже если и проиграют. Не работало бы, они бы вообще не возникли. С тем важным дополнением, что в отличие от ситуации сто лет назад, ныне разлом не происходит по линии "старые силы" (остатки прежнего порядка, вне зависимости от отношения к тому самому старому порядку) против "новых сил" (которым, соответственно, критично важно было именно разрушить до нуля, чтобы вообще укорениться, хоть бы там в точности старый порядок после того и построить).

Здесь же имеет место работа скорее чистой идеи, третий порядок, ни за ни против прежнего или анти-прежнего. Который ни тебе Януковичу, ни Ярошу, ни Путину, ни Ахметову или Коломойскому, а им всем приходится его учитывать. Даже и белой акации его не приписать, не привлекая теории переселения душ, да и с той не получится. Чтобы там белой гвардии было до "против фашистов в широком смысле", а это, кажется, и есть интуитивный объединяющий принцип третьей силы.
Или, это он и был, тогда, сто лет назад?
saskatun
19 май, 2014 11:34 (UTC)
заявление Стрелкова лишь подтверждает общеизвестное - народ инертен, как раз использование сетевой структуры партийных ячеек было гениальной находкой по подъему этого народа, в войну именно сетевые ячейки НКВД организовывали партизан, сам бы народ никгда ничего не сделал, и тут без подобия партии вряд ли что получится

Edited at 2014-05-19 11:45 (UTC)
saskatun
19 май, 2014 11:56 (UTC)
кстати в случае Стрелкова такой сетевой структурой может быть православие с ячейками церковных приходов, иначе никак, демократия тут никак не поможет
e2k_4d_x_ussr
19 май, 2014 11:36 (UTC)
"красному государственному мифу" будет нанесён удар оглушительный: "иначе - можно"

в каких, блин, условиях можно?! Без этого получается в чистом виде демагогия. Потому что сегодня действительно уже можно, а тогда было нельзя. Точно так же как при французских революциях без рек дворянской крови было нельзя, не получилось бы иначе в тех обстоятельствах.
bagyra
19 май, 2014 11:39 (UTC)
Здорово)) А Россия никакой помощи не оказывает Стрелку именно для чистоты сего эксперимента))
kgx
19 май, 2014 11:42 (UTC)
Осталось найти аналоги сегодняшней России и Китая в том прошлом.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( Всего-то 1 — добавить )

Latest Month

Декабрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lizzy Enger