?

Log in

No account? Create an account

обратно | туда

О неважности правды.

Если понимать правду как должное, следующее из истинного, то я знаю четыре смысла правды.

Первый смысл правды: "все это видят и все так говорят", "по-другому и быть не может". Это правда толпы, тусовки, шайки, правда массовых галлюцинаций и народных чаяний. Безвременная и одновременно сиюминутная, нерефлектируемая правда - точнее, правда исключённого времени.

Второй смысл правды: "это все знают и молчат", "на самом деле". Эта правда задаёт форму словам и поступкам через собственную неприкосновенность... так берега и дно реки, речные пороги задают форму потоку воды, таковым не являясь. Правда "известного, но неупоминаемого", которой мы обязаны понятием "приличного" и опирающейся на него львиной долей культуры. Это правда прошлого, правда исключённых настоящего и будущего времён.

Третий смысл правды: "то, что написано пером" или "то, что делается по существующему описанию". Правда прошлого и настоящего, правда исключённого будущего. Это правда технологии, а равно правда контрактного обязательства вообще и рыночной сделки в частности. Правда штатного срабатывания.

Четвёртый смысл правды: правда осознания противоречия действительности и представлений субъекта о таковой. "Этого никто не знает, но вот так оно на самом деле": правда настоящего и будущего, правда исключённого прошлого. Столкновение с мебелью при перемещении по ночной квартире до туалета; пропажа бумажника, обнаруженная в момент расплаты в ресторане; последняя глава "английского детектива", где собравшимся рассказывают всякие неожиданности и показывают на совершенно неподозрительного убийцу. Правда срабатывания нештатного. Краткое и вульгарное описание этой правды в русском языке - "пиздец"

Я полагаю, что одни и те же утверждения, оценки, призывы, нормативы могут быть правдой в одном или нескольких из перечисленных смыслов и не быть правдой в других. Одновременно. Самый простой пример: "неприличие" как противоречие между правдой во втором и любом другом смыслах.

Кроме того, противоречивые утверждения и проч. могут быть правдой в различных смыслах - и тоже одновременно.

Даже для одного и того же человека, не говоря уж о разных людях.

В силу этих рассуждений я считаю правду маловажной поведенческой ценностью и объектом скорее ненадёжных моральных инвестиций. Желательная, но необязательная роскошь, удобство, комфорт, но вовсе не товар первой необходимости.

Это никак не означает реабилитации, превознесения или апологии лжи, ибо ложь отнюдь не тождественна ни отсутствию правды, ни инверсии таковой.

Однако вышеприведённая раскладка часто помогает [мне] в анализе всяческих святых битв, где "у каждого своя правда" - обычно оказывается, что святость битвы обусловлена именно что столкновениями правды в разных смыслах, приведённых выше, и не более того.

В связи с чем и делюсь ею. Раскладкой. Впрочем, и правдой тоже - ибо явить её сторонам святых битв на месте таковых было бы неразумно.

Спасибо за внимание.


А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.


Метки:

Comments

( Всего-то 40 — добавить )
bobra_zhelatel
16 янв, 2015 12:49 (UTC)
" обусловлена именно что столкновениями правды в разных смыслах," - ну почему, во всех интерет-срачиках как-то сильно преобладает столкновения "правд толпы". Просто толпы разные и у каждой своя правда класса "ну это же все видят и все так говорят". Просто подмножество "все" у каждой толпы - своё и порой герметически замкнутое.
17ur
16 янв, 2015 13:10 (UTC)
А, это устаканивается в *эхо-румах*, когда кругом свои и только свои, и всем тепло и вонько.
(Анонимно)
16 янв, 2015 13:05 (UTC)
Ничего этого не существует.
Правда только одна, она же истина, реальность и действительность. То, что есть на самом деле, знаем мы об этом или нет. Только заблуждения могут быть разными. Из единственности правды выводятся некоторые важные следствия, по отдельному запросу. Ценность знания правды очень велика, поскольку позволяет предсказывать события и получать ожидаемые результаты от своих действий. Отрицание единственности правды как правило используется сторонниками разных заблуждений для дезориентации противостоящих им сторонников правды, т.е. является приёмом информационной войны.
17ur
16 янв, 2015 13:07 (UTC)
Re: Ничего этого не существует.
Правда только одна, она же истина, реальность и действительность.

Котэ Шредингера негодуэ.
И напрасно. - (Анонимно) - 16 янв, 2015 13:18 (UTC) - Развернуть
Re: И напрасно. - 17ur - 16 янв, 2015 13:21 (UTC) - Развернуть
Да что Вы говорите. - (Анонимно) - 16 янв, 2015 13:40 (UTC) - Развернуть
Это одно и то же. - (Анонимно) - 16 янв, 2015 16:32 (UTC) - Развернуть
Блин. - (Анонимно) - 16 янв, 2015 19:29 (UTC) - Развернуть
Re: Блин. - mit_yau - 16 янв, 2015 22:48 (UTC) - Развернуть
Не существует. - (Анонимно) - 17 янв, 2015 17:26 (UTC) - Развернуть
Это легко. - (Анонимно) - 18 янв, 2015 17:20 (UTC) - Развернуть
Re: Это легко. - mit_yau - 19 янв, 2015 07:55 (UTC) - Развернуть
Слушайте, хватит. - (Анонимно) - 16 янв, 2015 19:21 (UTC) - Развернуть
ghost_father
16 янв, 2015 15:03 (UTC)
Правда - это то, что позволяет безвозбранно (для душевного комфорта) гнобить другого в своих интересах. Правда консерватора противостоит правде революционера, правда верующего правде атеиста и т.д.
17ur
16 янв, 2015 16:25 (UTC)
Положим, невозбранно гнобить можно и иными средствами, кроме. Так что на определение не тянет.
ghost_father
16 янв, 2015 16:37 (UTC)
Тогда так: правда - это то, что позволяет людям оправдываться.
ynot
16 янв, 2015 16:33 (UTC)
не могу классифицировать сам ваш текст. Похоже, что своим описанием вы явили пятый род правды - "правда теоретического построения"
17ur
16 янв, 2015 18:06 (UTC)
Второй, я бы сказал.
(без темы) - ynot - 16 янв, 2015 18:13 (UTC) - Развернуть
d_s_krasnov
16 янв, 2015 18:30 (UTC)
Гы-гы. :) А слабо классифицировать саму попытку классифицировать?
(без темы) - ynot - 16 янв, 2015 18:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - d_s_krasnov - 16 янв, 2015 19:04 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
16 янв, 2015 17:51 (UTC)
Правда есть образ внешнего мира (реальности) в сознании субъекта, позволяющий субъекту воздействовать на внешний мир с наибольшей для себя пользой.

А все эти "четыре смысла" - лишь частные ситуации. Иногда полезнее влиться в толпу; иногда - знать и не упоминать; иногда - строго исполнять закон или договор; иногда - вовремя констатировать наличие пиздеца.

Есть и другие "смыслы" (например, выяснение объективных законов природы)
proseka199
16 янв, 2015 20:36 (UTC)
Я бы добавил
Выигрывает тот, что сумел заразить ближнего СВОЕЙ правдой. Причем нередко совершенно ему невыгодной.
Re: Я бы добавил - (Анонимно) - 16 янв, 2015 21:03 (UTC) - Развернуть
alexlotov
16 янв, 2015 18:06 (UTC)
Точнее в посте речь идет о манипуляциях.

Критерий истины, однако, сформулировать достаточно просто:

В единственно-устойчивом Мире все факты складываются в целостную картину Мира, в том числе и все те факты, которые будут известны в будущем.
(В противном случае мы имеем спектр возможностей, распределенных по нормальному закону или специально подобранную выборку, что может быть, всего лишь, приемом манипулятора)

•«Единственный» – значит нет других миров, которые бы воздействовали на наш мир, потому что мы и эти другие миры присоединяем к нашему миру, раз они с ним взаимодействуют.
•«Устойчивый» – значит сама основа мира состоит из устойчивых элементов, таких как известные в Видимой вселенной элементарные частицы.
•«Все факты» – значит все научные результаты экспериментов, которые можно повторять и повторять в различных сочетаниях.
•«Целостный» – значит внутренне-непротиворечивый.
•«Внутренне-непротиворечивый» – значит мы имеем математическую модель – «картину Мира», в которой не обнаруживаем противоречий, хотя и помним о теоремах Гёделя о неполноте.
•Используем все известные факты и не закрываемся от поступающих новых фактов.
•Если сохраняется противоречивость, то исследование далеко еще от завершения.
•«Способность предсказывать» научной теории есть следствие того, что целостность Мира продолжается и в Будущем. То есть, «Мир устойчив».
•Для «проверяемости» научной теории нам необходимо проведение экспериментов, на результат которых мы смотрим как на факты, которые должны сложиться в целостную картину, которая нам уже известна или которая будет создана с учетом новых фактов.

mit_yau
16 янв, 2015 18:19 (UTC)
Критерий истины - речь, тащем-та, про правду, а не про истину.
(без темы) - alexlotov - 16 янв, 2015 18:38 (UTC) - Развернуть
( Всего-то 40 — добавить )

Latest Month

Ноябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lizzy Enger