?

Log in

No account? Create an account

обратно | туда

В неких новостях упоминается петиция, поданная в Харьковский горсовет: "Ввести в школах преподавание русского языка". Рядом есть и другая: "Изучать английский за время отведенное для двух иностранных языков", автор которой на голубом глазу пишет, что "мы давно все документы оформляем на украинском". Петиция для самостийной стоеросины, надо понимать, не документ.

Так я о чём. Я о том, что за границей РФ живут русские, которых вполне могут лишить возможности изучать русский язык. Или уже лишили. Сейчас или годы тому назад.

Да, читателю вольно состроить рожу и сказать "ага, проснулся", а потом ещё и добавить про хатаскрайных обывателей что-нибудь эдакое, причём вполне ими заслуженное. Можно даже для душевного успокоения признать их не русскими, а всякими там помесями и/или отрезанным ломтём. Историю опять же привлечь, она девка безотказная...

Однако всё это не изменит действительности: есть люди, которым русский язык родной, а им намеренно отрубают возможность его изучать. Такое не может не привести к катастрофическому и многоплановому снижению качества этого человеческого материала, который, во-первых и главных, свои, а во-вторых, никуда от наших границ в обозримом будущем не денется, даже если денутся сами границы.

Эту проблему неплохо бы если и не решить, то снять.

В первую очередь, конечно, приходит в голову мысль обратиться к государству РФ, чтобы то приняло меры. Какие-нибудь. Тридцать пять тысяч одних курьеров, реалполитик, хитрый план и прочее, ты только верь.

Есть, однако, и вторая очередь. Может, я тут ломлюсь в открытую дверь, но скажу.

В чём особенность проблемы? Наличие вокруг разговорного русского естественно влечёт за собой самообучение. Значит, "хоть какое-то", но решение проблемы - это содействие качеству самообучения.

Проще говоря, самая затратная часть обучения языку, разговор с носителем языка, может быть принята существующей по умолчанию. Оставшееся обучение сводится к работе с учебником и выслушиванию учителя - не разговору с ним (за это запись в дневнике), а выслушиванию.

Рискну утверждать, что соответствующие методики - "научить грамотно общаться того, кто на слух слова примерно и так знает" - давным-давно существуют, причём в виде, отчуждённом от всякого преподавателя. Поправьте, если не прав.

Одну из реализаций этих методик можно создать самостоятельно (или заказать и купить), после чего полученные материалы выложить на сайт в виде учебников современного литературного русского, видео- и аудиокурсов, тестов, диктантов, темников изложений и сочинений. Преподаватели собственно предмета тут скажут лучше меня. Они разбираются, что учащимся потребно, кроме них самих.

Расходы на такого рода предприятие будут значительными в стартовый период времени: оплата реализации методики, наработка материалов, создание собственно сайта. Они же будут минимальными в последующий период: оплата хостинга и вялотекущий пиар. Или не вялотекущий, если приспичит.

Повторю ещё раз: речь идёт о решении-помощи тем, кто осознаёт необходимость изучения русского языка, являясь его носителем, но не имеет возможности делать это обычным порядком из-за разбушевавшейся поблизости хуторской свиноты.

Схожие материалы для негра преклонных годов вполне можно разместить там же, если уж повелевают демоны интернационализма, но в другом разделе.

Отмечу и подчеркну, что содержание курса - всякие словесные примеры, предложения "вставить запятые и недостающие буквы" и прочее - могут и должны отражать именно такую ситуацию, когда чужаки давят, и её неприемлемость. Да, готовить зрадныков. Без надрыва и восклицательных знаков, не мотая нервы ни обучающимся, ни их родителям, ни местной контрразведке и её друзьям. Вежливо. На будущее. Без политической рекламы, разве что сигилы учредителей в уголке интернет-страницы.

Кто такое может сделать? Конечно, не я. Я обыватель, моя хата с краю, родись я в том же Харькове, тоже сидел бы тихо, как мышь под метлой, и кивал бы в ответ на предложения отнять русский и поделить между украинским и маори, как более прогрессивными и свободолюбивыми. Да и здесь, в цитадели тирании, я могу разве что чуть-чуть денег апериодически закидывать тем, кто таким занимается.

Однако слыхивал я, будто у нас в стране есть общество, иногда даже гражданское. Оно не то, чтобы кипит и бурлит, однако на его поверхности, случается, пузырями всплывают всякие партии, объединения, комитеты, движения и ассамблеи. У которых дела к народу, а, значит, и ко мне. Оказывают они мне высокое доверие, мещанину и человеку в футляре.

Ну, вот и у меня получается дело к ним. Ко всем. Сами знаете, "доверие либо обоюдно, либо его нет вообще", как сказали гдема Роканнону.

К тем, кто считает, что РФ скоро развалится, Путин в кавычках или без испарится и тому подобное. Не кажется ли вам уместной такая "капсула времени"; чтобы литературный русский не забыли, когда будет сильно не до того? Хостинг можно и в Сингапуре купить, пока тут вольную Хренляндию учиняют.

К тем, кто мечтает устроить у нас тут очередную пролетарскую революцию, чтобы вести, скажем, у Англии со счётом уже 2:0. Напоминаю, что, согласно основоположникам, здесь играет концентрация производства, которая невозможна безо всем более-менее понятного языка. Это уже когда "до основанья, а затем" можно на окраинах заводить освобождённых свиноэльфов, шпротоэльфов и всё остальное. Нужна революция (когда-нибудь) здесь, а не в Лондоне? Значит, русский, а не английский. Надо продвигать.

К тем, кто полагает, что русский язык в загоне, что его всякая ленивая и тупоумная сволочь загаживает чужеземными словесами и всё такое прочее. Покажите мне лучшую площадку для выработки норм языка, приспособления его к современной обстановке - и даже для его реставрации. Нету лучше, и быть не может.

К тем, кто, плоть от плоти нынешней администрации РФ, борется со всем плохим за всё хорошее, а с едва-едва победившим хорошим за ещё лучшее. Перечитайте то, что выше - это ваше поле вечной битвы: ещё битвее, чем битва за историю. И битвиться вам беззаветно, и пилить обратным ходом всё, что пилится - здесь тот редкий случай, когда имитация бурной деятельности равноценна ей самой, ибо ни та, ни другая без языка не обходятся.

К гражданам имперских и националистических убеждений... я уже сказал, зачем, в самом начале. Свои.

К гражданам вообще. Чем плохо наличие словарей (и к ним подробных, сегодняшних разъяснений, где надо ставить запятую) на одном и том же прославленном месте в сети, которое знают и те, кто пишет, и те, кто написанное читает? Нужно, нужно такое место, чтобы доктора наук там на привинченных форумах дискутировали, а не объявляли приказным порядком об упразднении буквы "ы" в слове "снегопад" согласно новым, чёрт знает откуда взявшимся правилам. Чтобы русский язык развивался в том числе и как мета, как клеймо, даже как "бренд" или "тамга". Чтобы было где держать роботов с наймом наших местных учителей русского для проверки диктантов детей, самостоятельно учащих русский в каком-нибудь Мазепистане.

То же и к гражданам, наглухо осенённым демократией. Если вам без объяснения причин и механизмов ставят начальство, то вы возмущаетесь; а если не объясняют, почему ваши же собственные слова вы сами обязаны произносить и писать так, а не этак - вы безразличны. Это как, правильно?

Итого, уважаемое гражданское общество: есть работа, причём для всех, у кого найдутся силы, время и достаточно тщеславия.

Можете не благодарить за идею. Можете не благодарить даже за то, что я тут кривляюсь, ехидничаю и нарочно пишу так, чтобы всерьёз на меня, мелкое сетевое трепло, сослаться было сложно.

Прочтите, запомните, подождите с полгодика, а потом - где-нибудь на собрании, подговорив соратника на лесах сбросить Вам яблоко на голову - так и грррумкните: мол, явилась идея, и только явилась, а уже выстраданная. А не учинить ли нам?.. и далее то, что я написал, но всего в три строчки и с благородным пафосом. Про "объединить усилия" и "обратиться к народу" тоже не забудьте - и за эту подсказку тоже не благодарите.

Я же не благодарю тех, из-за кого мне эта мысль пришла в голову. Особенно харьковского индейца с английским языком.

Разве что, повторяясь, прошу прощения у читателя за таран открытой двери, буде таковой случился.

Спасибо за внимание.

А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.


Comments

( Всего-то 37 — добавить )
andrey_zorin
14 мар, 2016 11:19 (UTC)
По данным исследования W3Techs в марте 2013 русский язык вышел на 2 место по использованию в Интернете
https://ru.wikipedia.org/wiki/Языки_в_Интернете

Список крупнейших языков с значительным количеством носителей, как второго языка, в нескольких странах:
1 Китайский язык
2 Английский язык
3 Испанский язык
4 Русский язык
https://ru.wikipedia.org/wiki/Международный_язык

Грамотность зависит не от знания жи-ши, а от начитанности.

Edited at 2016-03-14 11:30 (UTC)
17ur
14 мар, 2016 11:48 (UTC)

Угу, мне это скажите. Я с учителями с третьего класса воевал - абсолютная грамотность на диктантах, 5/5, "не хочу делать домашние задания, хочу в футбол во дворе гонять".

На самом деле "жи-ши" - это подчинённая часть начитанности. И тогда, когда её, начитанность, нельзя или сложно обеспечить в подотчётном режиме... кстати, я в головном посте не писал про кол в неудобосказуемое место борцам с пиратством... "жи-ши" вполне себе работает. Особенно для семьи, когда родители контролируют в отсутствие школы.
(без темы) - andrey_zorin - 14 мар, 2016 11:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 14 мар, 2016 12:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrey_zorin - 14 мар, 2016 12:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 14 мар, 2016 17:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrey_zorin - 14 мар, 2016 18:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sssshhssss - 14 мар, 2016 21:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrey_zorin - 14 мар, 2016 21:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 15 мар, 2016 06:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrey_zorin - 15 мар, 2016 08:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 16 мар, 2016 04:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrey_zorin - 16 мар, 2016 09:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 16 мар, 2016 11:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrey_zorin - 16 мар, 2016 11:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kirillovec - 24 мар, 2016 09:17 (UTC) - Развернуть
sssshhssss
14 мар, 2016 12:29 (UTC)
>Эту проблему неплохо бы если и не решить, то снять.

Почему? Разве это проблема граждан России?

По-моему это опять решение чужих проблем за счёт России.

На украине нет работы? Ну пусть приезжает к нам 7 млн гастарбайтеров, демпингуя по зарплате.

Нет уровков русского? Давайте за наш счёт.

Нет газа? Вот, возьмимте.

Честно говоря, остобрыдло это всё. Хотят изучать русский? Пусть платят деньги и изучают. Ну или можно на выборах не за Порошенко голосовать.
17ur
14 мар, 2016 17:24 (UTC)

На перспективе - к сожалению, да, это проблема граждан РФ. Благоустройство придомовой территории. Нетождественно прикорму бомжей.

Скажем, почувствуйте отличие от ситуации с работой (мы распространяемся, а не к нам приходят) или с газом (мы отдаём бесконечно копируемое, а не невосполнимые ископаемые).
(без темы) - sssshhssss - 14 мар, 2016 21:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 15 мар, 2016 05:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kirillovec - 24 мар, 2016 09:17 (UTC) - Развернуть
Дмитрий Богославцев
14 мар, 2016 13:28 (UTC)
В целом согласен по сути, но мне не совсем понятен механизм, как именно "заинтересовать" страждущих в изучении правильного языка (если абстрагироваться на время от петиции, где говориться именно о преподавании). Я имею в виду вот такую ситуацию - быть может, условные харьковчане действительно хотят говорить на русском, но хотят ли они его действительно учить? Т.е. нам необходимо создавать потребность в говорении и изучении именно "русского русского", потому что иначе, при уменьшении давления, сами граждане на это могут махнуть рукой, мол, наш "украинский/латвийский/белорусский и т.п. русский" вполне (само)достаточен, поэтому учить нормативный русский не нужно, ведь и так россиян (= русских) понимаем...
proseka199
14 мар, 2016 14:22 (UTC)
Собственно, да. Некоторые политики на Украине так и говорят - не надо цепляться к русскому языку, как якобы к "инструменту Кремля". Можно обьявить его бытование на Украине отдельным языком. В конце концов, испаноязычность преобладающего населения Латинской Америки не помешала соответствующим государствам и обществам воевать за независимость от Испании...
И это при том, что никакого конкурирующего другого языка там не было (а в Бразилии - отличного от португальского ).

В континентальной Европе см. Германию и Австрию, Сербию и Хорватию...

Edited at 2016-03-14 14:24 (UTC)
(без темы) - andrey_zorin - 14 мар, 2016 18:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kirillovec - 24 мар, 2016 10:09 (UTC) - Развернуть
17ur
14 мар, 2016 17:25 (UTC)

Именно поэтому я и говорю про платформу для его раскрутки. "Бренд" был упомянут не зря. Это не административное средство, но всё же рабочее.
tikser
14 мар, 2016 20:33 (UTC)
Я вам как абсолютно неусловный харьковчанин отвечу: в Харькове всю жизнь все говорили по-русски - кто на литературном языке, кто на более-менее сносном суржике. Сколько-нибудь чистой украинской мовой розмовляли только на уроках украинского языка в школе или понаехавшие рагули со Львовщины. Да, собственно, не надо даже быть уроженцем Харькова - записей выступлений Допы и Гепы (Добкина и Кернеса) полны эти ваши интернеты, украинских слов в их речи - дай бог одно на сотню. И при столкновениях, скажем так, непримиримых политических оппонентов в последние два года с обеих сторон несется исключительно русская речь. Опять-так берем и курим ютюб, там всё есть.
bantaputu
14 мар, 2016 14:57 (UTC)
Нормальный сайт про правильный русский язык и самим русским пригодился бы. А то, бывает, ишшешь нормы по советским словарям для дикторов радио и телевидения. В общем, это полюбому дело полезное. А там уже разные разделы могут быть, да.

Непосредственно по Харькову: дешевле будет взять Харьков. И пользы больше, однозначно. А так укры скоро построят вокруг себя неберлинскую стену, и станут отслеживать визиты на прорусские ресурсы, и давить по факту.
17ur
14 мар, 2016 17:27 (UTC)

Ладно, раскрою прикуп. Я думал о средстве насыпания табаку в кашу "российскому творческому сообществу". Через общественное нормирование языка их можно и уязвить, и застроить.
(без темы) - kirillovec - 24 мар, 2016 09:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - randomisator - 14 мар, 2016 17:40 (UTC) - Развернуть
keinechance
14 мар, 2016 18:36 (UTC)
Хорошая идея.
Есть куча новых методик изучения иностранных языков. Можно применять и для родного :).
Но главное - начитанность длинных текстов (романы и т.п.) и наслушенность правильной речи (публичные лекции, дебаты на научные темы и тп).
17ur
15 мар, 2016 06:06 (UTC)

Для этого платформа и нужна. То же гражданское общество вполне может выкупить, выпросить или заказать у писателей известных или самиздатовских тексты, под задачу подходящие. Лекции под запись... есть мнение, что куча состоявшихся учёных их не откажется прочесть по самым разным предметам и вопросам. Насчёт дебатов не знаю, тут скорее надо нанимать модеров из "граммар наци" и выращивать пару-тройку форумов...
(без темы) - keinechance - 15 мар, 2016 10:37 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
14 мар, 2016 20:16 (UTC)
Я не против оказания помощи Харькову в изучении и сохранении русского языка. Даже, наоборот, за.

Только неплохо бы ещё обратить взор на Москву, столицу русского языка, где у граждан явные проблемы с письменной грамотностью, избыток всяких англицизмов и незнание правил использования (в т.ч. запретов на использование) нецензурных выражений в устной речи.

А вообще сохранение и развитие языка необходимо требует сохранения и развития экономических связей, в ходе которых люди будут общаться на этом самом языке. Иначе хостинг в Сингапуре не спасёт. Онлайн-словарей в тырнете и так полно, функция проверки орфографии есть в любом текстовом редакторе, книг и фильмов на русском языке тоже хватает.
17ur
15 мар, 2016 06:10 (UTC)

Напомню,что каменный нож для работы с внешним миром появился несколько ранее, чем скальпель для работы с внутренним. Здесь, имхо, та же ситуация.

"Экономические" связи здесь я понимал бы в порядке кальки с греческого, а не как синоним только "бизнес"- связей.

Онлайн-словари не учат говорить, равно как и текстовый редактор не учит писать. Это функции, обращения по вызову, вещь пассивная. Я же предлагаю обозначить среду, придав ей активные черты с помощью гражданских активистов, извините за тавтологию.
hoholusa
16 мар, 2016 16:56 (UTC)
Продвигать обучение русскому языку в Харькове имеет смысл только в том случае, если Харьков планируется стать частью России (нам нужна вся Украина, да). Иначе пользы в этом столько же, сколько в заочном обучении айдаровцев баллистике. Язык - это стратегический ресурс.
( Всего-то 37 — добавить )

Latest Month

Октябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lizzy Enger