?

Log in

No account? Create an account

обратно | туда

В поддержку К25.

Прочтя декларацию , я несколько помедлил с комментарием, ибо видно было невооружённым глазом, что, во-первых, документ составлял коллектив - не в смысле "тянитолкай", а в смысле "между капелек", - а во-вторых, документ подразумевается частью большего, составного текста.

Если верить замечаниям не только критиков, но и авторов декларации, "предчувствие меня не обмануло".

Теперь вполне частный и субъективный комментарий на тему "зачем всё это нужно".

Держитесь за стулья в преддверии формулировки. Мнится мне, что К25 стремится занять место русской нации, тем самым способствуя её созданию. Можете отпустить стулья. Или поднять их.

Во-первых, русской нации сейчас нет. Есть русский народ; есть государство РФ; есть политический актив этого государства, проадминистративный или оппозиционный, как-то использующий в полифонии своих нарративов слово "русский"; может быть, даже есть какая-то большая устраиваемая нация, вроде "российской" или много маленьких, уже устроенных. Русской нет.

Во-вторых, здесь можно уйти в многочасовые споры о модусе существования "нации", но полагаю вполне очевидным признаком существования чего-то учёт его в поведении человека или его общностей. Буки вполне может не быть, но страх ребёнка открыть шкаф есть признак существования буки. Если некое сколь угодно затрапезное собрание начнут учитывать в качестве признака русской нации, то признак русской нации и появится. При этом участником собрания могут быть хоть Кучеренко, хоть Каценеленбоген (кстати, поинтересуйтесь этническим происхождением многих членов и симпатизантов "Союза Русского народа", будете удивлены).

В-третьих, "национальная мифология" во многом есть мифология, произведённая в состоявшихся национальных государствах, во время и по результатам выяснения отношений между таковыми в бранном поле на максимально доступном техническом уровне. Отсюда "нация" у нынешнего обывателя ассоциируется с "великий-могучий" и с грохотом доспехов и гусениц. Это вовсе не обязательно так. Ради примера вспомните чешских "будителей", та ещё была публика... я бы сказал, однозначно уступающая К25, и поэтому тактико-технические претензии комментаторов для меня не выглядят обоснованными. Да и вообще, вроде бы "nation" изначально это районное землячество в городе Нижних земель в старой Европе: чуть повзрослевшие и унаследовавшие папины мастерские средневековые "пацаны с раёна".

В-четвёртых, К25 вроде бы не намерен провозглашать монополию и занимать брэнд, но, если верить замечаниям Константина А. Крылова ( 1 | 2 ), то обозначить место русской нации он может и вроде бы хочет. И это уже было бы громадным достижением, потому что даже пустое, выжженное, радиоактивным пеплом посыпанное, но обозначенное место всё равно существует, а значит, хотя бы потенциально существует и то, что должно его занимать.

Наконец, в-пятых, посмотрите нынешние "Вести" на предвыборную тему. О коммунистах, например. Я, простите, помню 1996-й. По сравнению с тогдашним... да и вообще вспомните девяностые, Фронт Национального Спасения вспомните, этот прохановский "красно-белый синтез". Тогдашние тексты сейчас можно в минимальной редакции цитировать на любом "политическом" ток-шоу, идущем на всю страну, под аплодисменты тех же, кто тогда волками выли. Я это к тому, что политический процесс идёт в разных временах, измеряется не только в неделях, но и в десятилетиях. И это весомый повод для того, чтобы от политических усилий не отказываться в любой ситуации, при любых начальных и краевых условиях.

Так что. Я - за.

Спасибо за внимание.


А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.


Comments

( Всего-то 132 — добавить )
(Удалённый комментарий)
17ur
8 июн, 2016 12:19 (UTC)

Эхм, я же вроде сказал, что К25 на монополию не претендует, а значит, моя поддержка такового не равнозначна желанию кары конкурентов. Это во- первых. А во-вторых, вешать-то зачем, что у тебя, Интерн, за фантазии? Расстрела уже недостаточно? Демократия большего требует?
(Удалённый комментарий)
(без темы) - kesar_civ - 8 июн, 2016 12:34 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - darkhon - 9 июн, 2016 01:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 8 июн, 2016 20:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - darkhon - 9 июн, 2016 01:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 9 июн, 2016 04:05 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - 17ur - 9 июн, 2016 04:00 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - 17ur - 9 июн, 2016 04:12 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - 17ur - 9 июн, 2016 11:09 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - 17ur - 9 июн, 2016 11:40 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - 17ur - 9 июн, 2016 11:50 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - 17ur - 9 июн, 2016 14:31 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
Вряд ли, - 17ur - 9 июн, 2016 16:52 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - foxhound_lj - 10 июн, 2016 14:37 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
andrey_zorin
8 июн, 2016 12:16 (UTC)
УкраинаНовороссия не РоссияРФия!!!
Слава Новороссии! Героям слава!
Стрелков приде - порядок наваеде!

Edited at 2016-06-08 12:18 (UTC)
17ur
8 июн, 2016 12:20 (UTC)

Во-от, а теперь то же самое через пару лет. Чтобы было понятно, что я имел в виду, говоря о том, что политический процесс имеет несколько характерных времён.
(без темы) - andrey_zorin - 8 июн, 2016 12:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 8 июн, 2016 20:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrey_zorin - 8 июн, 2016 20:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 9 июн, 2016 04:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrey_zorin - 9 июн, 2016 06:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 9 июн, 2016 11:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrey_zorin - 9 июн, 2016 11:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 9 июн, 2016 11:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrey_zorin - 9 июн, 2016 11:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 9 июн, 2016 16:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - a_m_cunctator - 14 июн, 2016 20:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrey_zorin - 14 июн, 2016 20:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - a_m_cunctator - 14 июн, 2016 22:19 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - 17ur - 9 июн, 2016 04:08 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - 17ur - 9 июн, 2016 04:24 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
"А навар?" - 17ur - 9 июн, 2016 11:08 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
Re: "А навар?" - 17ur - 9 июн, 2016 11:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - a_m_cunctator - 14 июн, 2016 20:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kesar_civ - 8 июн, 2016 12:36 (UTC) - Развернуть
Re: будете в сурковском - (Анонимно) - 14 июн, 2016 19:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 8 июн, 2016 20:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 9 июн, 2016 16:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 9 июн, 2016 17:10 (UTC) - Развернуть
kesar_civ
8 июн, 2016 12:38 (UTC)
Всё хорошо, кроме того, что это всё опять не имеет никакого отношения ни к ценностям русских, ни к их интересам. А так-то да, как очередная политтехнология и инструмент в разных руках может и "взлетит". Ничего хорошего правда вот нам от этого не произойдёт.
17ur
8 июн, 2016 20:39 (UTC)

Вообще-то, приведённое в головном посте соображение - "хотя бы место обозначить для русской нации" - имеет прямое отношение как к ценностям, так и к интересам русских.
(без темы) - kesar_civ - 8 июн, 2016 21:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 9 июн, 2016 04:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kesar_civ - 9 июн, 2016 10:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 9 июн, 2016 10:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - grato_blanco - 9 июн, 2016 19:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 10 июн, 2016 05:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - grato_blanco - 10 июн, 2016 09:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 11 июн, 2016 08:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 9 июн, 2016 16:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kviriamp - 9 июн, 2016 18:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 10 июн, 2016 06:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kviriamp - 10 июн, 2016 11:29 (UTC) - Развернуть
froggreen
8 июн, 2016 12:41 (UTC)
Так что. Я - за. - только если не: а) объявленные "нерусью" - недочеловеки; б) черепометрический подход.
а вообще - "татарин, поляк, чех, украинец - кто, а русский - какой" (с)пёрто
kesar_civ
8 июн, 2016 12:42 (UTC)
Этого явно недостаточно, чтобы признать идеологию годной:

"только если не: а) объявленные "нерусью" - недочеловеки; б) черепометрический подход"
(без темы) - froggreen - 8 июн, 2016 12:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxhound_lj - 8 июн, 2016 16:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kesar_civ - 8 июн, 2016 16:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 8 июн, 2016 20:41 (UTC) - Развернуть
kviriamp
8 июн, 2016 12:46 (UTC)
Одна проблема: Срылов и "Калашников" - упоротые дебилы (причём Срылов ещё и нацист), Просвирнус - упоротый дебил, гомосек и нацист, Эль-Петух - кретин, дегенерат, жулик и патологический лжец, Сулакшин.. хотел сказать, что он наркоман, но нет - видать это первый случай, когда человек отрастил себе героиновую железу и всегда под кайфом.

Остался Стрелков, но вот ещё проблема: И.И.Стрелков героически погиб, защищая Донецк, а Гиркин такой же, как и остальные.

Так что лучше пусть уж на то место насрут - оно всяко будет чище, чем если туда выпустить ЭТО.

Edited at 2016-06-08 12:47 (UTC)
kesar_civ
8 июн, 2016 12:51 (UTC)
Если без перевирания фамилий и надрыва, то могу лишь поддержать.

У Крылова есть (точнее были) свои плюсы, от которых могла быть польза русским, но на данный момент их почти не осталось, и на роль отца основателя национального проекта он мал мала не подходит. Яда и негатива там куда как больше, чем позитива. Прыгать по граблям укропроекта нам русским совершенно ни к чему.
(без темы) - kviriamp - 8 июн, 2016 13:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kesar_civ - 8 июн, 2016 13:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kviriamp - 8 июн, 2016 14:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxhound_lj - 8 июн, 2016 15:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kesar_civ - 8 июн, 2016 15:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxhound_lj - 8 июн, 2016 15:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kesar_civ - 8 июн, 2016 15:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxhound_lj - 8 июн, 2016 16:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kesar_civ - 8 июн, 2016 16:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxhound_lj - 8 июн, 2016 16:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kesar_civ - 8 июн, 2016 16:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxhound_lj - 8 июн, 2016 16:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kesar_civ - 8 июн, 2016 16:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxhound_lj - 8 июн, 2016 18:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kesar_civ - 8 июн, 2016 21:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kviriamp - 9 июн, 2016 17:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - darkhon - 8 июн, 2016 16:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kviriamp - 9 июн, 2016 18:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 8 июн, 2016 20:42 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
nivanych
8 июн, 2016 14:39 (UTC)
> Во-первых, русской нации сейчас нет.
> Есть русский народ; есть государство РФ

Вспомнилось, почему-то —
- Ну вы же советский человек!
- Что это вообще такое, "советский человек"!? Что это ещё за понятие такое? Я не советский человек, я гражданин советского союза!
17ur
8 июн, 2016 20:45 (UTC)

Кстати, да. Вообще, советистам очень неплохо бы придерживаться именно этого различения и говорить о гражданах СССР, а не о советских людях.
(без темы) - nivanych - 8 июн, 2016 20:48 (UTC) - Развернуть
merk7
8 июн, 2016 20:38 (UTC)
"Русские люди, политые кровью русских людей" (цитата из Декларации) - это у К25 не хватило сил на вычитку текста? Или так было задумано специально?

А вообще, очередная мутная писанина "за все хорошее против всего плохого". Текст подойдет большинству оппозиционных партий: они тоже против коррупции разложения, за политзаключенных, против несправедливого распределения доходов и за неприкосновенность частной собственности (но одновременно против несправедливой приватизации 90-х).
17ur
8 июн, 2016 20:48 (UTC)

Там и слово "контроль" в начале неуместно, и понимаемые по правилам русского языка "биометрические паспорта и залоги" вызывают некий подспудный ужас. Впрочем, читал и многажды худшее.

Что же до "за всё хорошее", то это одна из причин, по которой я догадался о неполноте текста. Люди с такими репутациями, которые собрались в К25, нуждаются в веской причине, чтобы общаться в такой моде.
(без темы) - merk7 - 8 июн, 2016 22:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - darkhon - 9 июн, 2016 01:37 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
9 июн, 2016 15:46 (UTC)
По ходу очільник ваш в наших краях апельсинку паленую слопал или печенюшку. Уж больно его "счастья всем под сенью партии имени меня" по нашему выглядит
17ur
9 июн, 2016 16:40 (UTC)

Думаю, сходство долго не продлится.

У нас тут "партийное строительство" не считалось выходом для народной политактивности, "лишь бы воровать не мешали"; напротив, давили от души. Так что отклики из кабинетов и необходимость реагировать на эти отклики очень быстро сходство поломают. Имхо, конечно.
(без темы) - (Анонимно) - 9 июн, 2016 19:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kviriamp - 10 июн, 2016 11:36 (UTC) - Развернуть
hoholusa
10 июн, 2016 14:09 (UTC)
Место безудержного секса застолбили розовым дилдо. Потому что не стоит могут по-другому.
caretta77
10 июн, 2016 17:26 (UTC)
Эта смешная фигура речи перестает быть смешной, если считать нестояк функциональным расстройством, а перверзию - базовой психической конституцией. Педофилы, некрофилы, зоофилы, мало ли на свете перверзий.
( Всего-то 132 — добавить )

Latest Month

Ноябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lizzy Enger