?

Log in

No account? Create an account

обратно | туда

Всегда полагал, что моя мораль несколько извращена, и, вполне возможно, мои реакции некорректны и неоправданны. Но текст на ссылке (на английском, конечно) я считаю описанием законченного ублюдства, и по фигу, правда это или баян - на последнее указывают некоторые подробности.

За это надо вешать - а если найдутся смягчающие обстоятельства, типа холокоста, то расстреливать. Хуже героев статьи могут быть только дрессированные гои в комментах к той статье на ссылке.

***

"Группа престарелых евреев выступила в пятницу с воспоминаниями о карательном отряде (death squad), который они создали после Второй Мировой войны, чтобы отомстить нацистам, с воспоминаниями о яркой операции, в которой они отравили сотни эсэсовских офицеров.

В трансляции по 2-му каналу израильского телевидения, выжившие - некоторые из которых сражались в восстании в Варшавском гетто - вспоминали о ночных охотах на бывших эсэсовских офицеров. Они рассказывали, как, переодетые в британских или американских офицеров, они выволакивали людей из их домов и убивали их

Члены группы с кодововым наименованием "Мстители", рассказали, что они получили большое количество мышьяка из Парижа и отравили буханки хлеба, которым кормили сотни эсэсовских офицеров, заключённых в американских лагерях после войны. Есть сведения, что многие попали в госпиталь, но неизвестно, умер ли кто-нибудь.

Утверждается, что они планировали масштабную операцию в Дахау и Нюрнберге, но еврейское руководство там, где скоро появился Израиль, вынудило их оставить этот план.

"Я не считал и не считаю себя убийцей", - сообщил Simcha Rotem 2-му каналу.

Передача повествовала о редком воссоединении группы ранее в этом месяце в пригороде Тель-Авива.Mr. Rotem сказал, что они уступили давлению семей и решили рассказать о своём опыте детям, внукам и другим родственникам, так как большинство Мстителей уже мертвы или находятся в возрасте 70-80 лет.

Сведения о еврейских карательных отрядах появлялись на протяжении лет, о них было написано несколько книг. Ранее в этом году правительство Израиля отказало Польше в экстрадиции подозреваемого в участии в таком отряде.

Aaron Breitbart, старший исследователь в центре Симона Визенталя в Лос-Анджелесе, сказал, что история о заговоре с целью отравления хлеба правдоподобна.

"Это не просто высосано из пальца. Такой план был. Мы просто не знаем, насколько он удался".

Эти откровения совпали с выходом в свет фильма Стивена Спилберга "Мюнхен", который привлёк внимание к ещё одной истории о еврейской мести - израильской охоте на членов палестинской группы, которая атаковала израильских атлетов на летней Олимпиаде 1972 года.

Напавшие убили двух израильтян и похитили девятерых в Олимпийской деревне в Мюнхене, западная Германия. Все заложники позднее погибли в течение провальной немецкой попытки спасения.

Некоторые евреи и израильтяне жаловались, что фильм искажает историю и чересчур благожелателен по отношению к палестинским террористам, хотя вдовы двух убитых спортсменов хвалили фильм.

Теперь, когда их дела стали частью истории, престарелые Мстители считают, что ничего не потеряют, открыто рассказывая о своих операциях.

Одному из немногих выживших бойцов восстания в гетто, Mr. Rotem, сейчас 81, он провёл всю Вторую Мировую войну, сражаясь с нацистами. В конце войны он отправился в Бухарест, столицу Румынии, где встретил Nava (Abba) Kovner, главу Мстителей из Восточной Польши.

Мы прогулялись вместе в течении 2-х или 3-х часов, пришли к согласию и начали работать. Это было очень просто", сказал Mr. Rotem.

Mr. Rotem, житель Иерусалима, сказал, что он возглавил план отравить 28.000 эсэсовских офицеров, которых американцы заключили в Дахау и Нюрнберге в Германии.

"Я хотел прикончить эсэсовских офицеров, которых держали американцы... к сожалению, мы не преуспели".

Утверждается, что другой план, частично исполнявшийся Joseph Harmatz, был более успешен.

Mr. Harmatz поступил на работу в пекарню, которая снабжала хлебом американские лагеря для военнопленных. Он сказал, что получал мышьяк в резиновых бутылках из Парижа, который он впоследствии использовал, чтобы отравить 3.000 буханок хлеба.

Он сказал, что около 2.280 эсэсовцев ели этот хлеб, но он не знал, умер ли кто-нибудь. В новостях тогда сообщили, что более двухсот человек попали в госпиталь, но о смертях не упоминалось.

"Мы бежали (от нацистов) и мы отомстили", сказал Mr. Harmatz 2-му каналу.

"Мы чувствовали себя обязанными не покидать Европу, чтобы мы могли свести счёты с немцами".

Michael Bar-Zohar, чья книга "Мстители" была опубликована в 1967-м году, сказал что отравление хлеба было крупнейшей операцией, проведённой группой.

Группа также размышляла над идеей отравить водоснабжение в пяти немецких городах, но отказалась от неё, сказал Mr. Bar-Zohar. Mr. Rotem подтвердил, что некоторые планы были сняты с повестки дня, потому что группа боялась убить невинных людей.

Mr. Bar-Zohar сказал, что примерно 40 членов группы в основном были из евреев, которых не отправили в концентрационные лагеря и которые провели войну, сражаясь с нацистами.

"Их дух не был сломлен концетрационными лагерями",

Выжившие в лагере "не имели воли или желания отомстить"."

***

Вот такая песня радости и счастья. По моему скромному мнению, что эсэсовцы, что эти "мстители", что басаевское отребье - зверьё, которое человек повинен истреблять, ибо такие практики и, главное, *оправдание* таковых угрожают самому существованию человеческого общества, а не просто каким-то группам у власти или даже целым народам.

Comments

( Всего-то 120 — добавить )
redrat
24 дек, 2005 15:46 (UTC)
Самое страшное, что эти люди считают себя "в праве"! Типа, "всякий гой, поднявший руку на богоибранного, смерти повинен"... :-/
ilya_lizard
24 дек, 2005 16:19 (UTC)
Глупости. Они (собственно, почему они ?) Мы считаем себя "в праве", поскольку КАЖДЫЙ вправе мстить за своих мертвецов на максимуме своих возможностей (Хотя, по МОЕМУ мнению, при этом следует соблюдать некие понятия.И массовое отравление военнопленных за рамки этих понятий выходит).
И дело не в богоизбранности. А в древнем , и отнюдь не еврейского изобретения принципе - "_каждый чужак_ поднявший руку на _НАШЕГО_ смерти повинен".
(без темы) - 17ur - 24 дек, 2005 19:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_lizard - 24 дек, 2005 23:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 25 дек, 2005 07:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_lizard - 25 дек, 2005 11:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 25 дек, 2005 12:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - david_2 - 25 дек, 2005 13:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 25 дек, 2005 17:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - david_2 - 25 дек, 2005 17:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - redrat - 25 дек, 2005 12:40 (UTC) - Развернуть
Гы-ы-ы ... - ilya_lizard - 25 дек, 2005 19:06 (UTC) - Развернуть
Re: Гы-ы-ы ... - boxp - 26 дек, 2005 10:23 (UTC) - Развернуть
Re: Гы-ы-ы ... - redrat - 26 дек, 2005 10:34 (UTC) - Развернуть
Re: Гы-ы-ы ... - ex_project_d682 - 10 янв, 2006 08:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fon_rotbar - 25 дек, 2005 15:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_lizard - 25 дек, 2005 18:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 25 дек, 2005 20:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_lizard - 25 дек, 2005 20:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_lizard - 25 дек, 2005 20:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 26 дек, 2005 05:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fon_rotbar - 26 дек, 2005 00:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eugene_gu - 25 дек, 2005 00:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 25 дек, 2005 07:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_lizard - 25 дек, 2005 11:25 (UTC) - Развернуть
(ухмыльнулся) - 17ur - 25 дек, 2005 12:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fon_rotbar - 25 дек, 2005 15:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nemica - 24 дек, 2005 16:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 24 дек, 2005 19:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nemica - 24 дек, 2005 20:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 25 дек, 2005 07:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nemica - 25 дек, 2005 12:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - redrat - 25 дек, 2005 12:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nemica - 25 дек, 2005 12:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_project_d682 - 10 янв, 2006 08:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nemica - 10 янв, 2006 08:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_project_d682 - 10 янв, 2006 08:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nemica - 10 янв, 2006 09:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_project_d682 - 10 янв, 2006 09:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - redrat - 25 дек, 2005 12:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nemica - 25 дек, 2005 12:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - redrat - 26 дек, 2005 10:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nemica - 26 дек, 2005 10:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eugene_gu - 26 дек, 2005 02:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - redrat - 26 дек, 2005 10:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eugene_gu - 26 дек, 2005 21:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_project_d682 - 10 янв, 2006 08:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eugene_gu - 10 янв, 2006 13:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fornitm - 8 окт, 2011 23:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ex_project_d682 - 10 янв, 2006 08:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fornitm - 8 окт, 2011 23:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fornitm - 16 июл, 2011 07:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - redrat - 16 июл, 2011 08:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fornitm - 8 окт, 2011 17:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fornitm - 25 янв, 2012 04:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - redrat - 30 янв, 2012 06:55 (UTC) - Развернуть
dasu
24 дек, 2005 15:58 (UTC)
Ой, блин, человеколюб.
Забыл уже что ли недавно про наркоманов писал?
17ur
24 дек, 2005 18:58 (UTC)
Я с Вами на брудершафт не пил (и не собираюсь). Потрудитесь обращаться ко мне на "Вы" согласно дисклеймера, тогда обсудим аналогии.
(без темы) - fon_rotbar - 25 дек, 2005 15:21 (UTC) - Развернуть
bgfan
24 дек, 2005 16:37 (UTC)
Если взято с ВИФ2НЕ, то там где-то рядом ссылочка на интервью С.А.Ковалева, который говорит, что Нюрнберг неправомерен... Вспоминаем жития святых... Пришел в чужие земли и начал жечь их святыни, за что был казнен. За мучительную смерть причислен к лику великомученников. Теперь за этих евреев-преступников по совокупности любой нацистский преступник может с той же мотивацией объявлен таким же великомученником. Тьфу... Дальнейшие раскалы считайте сами.
17ur
24 дек, 2005 19:30 (UTC)
Нюрнберг - это провал западной юридической системы. Победители должны были вывести всю эту публику за ближайший угол, да там и шлёпнуть. Потому что на каждый прецедент гитлеровских художеств был прецедент художеств с другой стороны. А судить *за масштабы* и за *систематичность* западная система не умеет. Ориентация на личность, ага.
(без темы) - levsha - 27 дек, 2005 15:38 (UTC) - Развернуть
dmitry_maximov
24 дек, 2005 18:26 (UTC)
Таки я немножечко не понял...
Как там насчет "миллионов изнасилованных немок"?
17ur
24 дек, 2005 19:23 (UTC)
Re: Таки я немножечко не понял...
Видите ли, если бы эти евреи нахер отравили пол-Германии, скажем, 2 сентября 1939-го года или 7 мая 1945-го года, я бы слова не сказал. Если бы они оттрубили на фронте или в тылу советской, американской или английской армий, а после войны работали в охране тех самых лагерей и мочили бы эсэсовцев чисто для тонуса перед завтраком, тоже - молчал бы в тряпочку.

Но. Они не были комбатанты воюющих сторон. Они убивали, когда война уже окончилась, то есть тех, кто противником уже не являлся. Они убивали уже нейтрализованных, причём нейтрализованных без их помощи, тех, кто находился под легитимной защитой одной из воюющих сторон (для тех, кто в танке: например, Эйхмана я невинно пострадавшим не считаю). Они использовали знаки отличия чужой армии (повешение без разговоров, кто понимает).

"Три дня" - или сколько там - "на разграбление города" - нормально и правильно. Войну нельзя заканчивать резко, это вредно для здоровья. Только вот касается это тех, кто воюет - они-то войну и заканчивают, устанавливая свой порядок на данной территории. Немки в очередь, ага. А те, кто тут рядом гулял, они-то при чём? Их кто спрашивает? "Это моя добыча", цитируя товарища Шер-Хана.

То, что якобы совершали эти евреи - по уровню те же преступления против человечности; такие практики делают невозможным существование общества точно так же, как и эсэсовские упражнения на оккупированных территориях. Им в аду рядышком быть.
alex_nik
24 дек, 2005 19:08 (UTC)
Отравили 5000человек, многие из которых умерли, планировали отравление водоснабжения города Нюрнберга, план был отменен буквально в последний момент, под давлением других евреев, а отнюдь не страха убить невинных, это их никогда не останавливало, позже уехали в Палестину и убивали англичан. Известный взрыв отеля Давида кажется, тоже их дело, ну там тоже погибли далеко не только военные.
А уж если вспомнить план по взрыву кинотеатров в США в 60-е годы, массовый террор против террористов по всему миру, в результате чего были убиты отнюдь не только террористы...
Что собственно Вас удивляет я так не понял? Обычная тактика евреев.
17ur
24 дек, 2005 19:48 (UTC)
Да мне всё равно, в общем-то, чья именно это тактика, хотя целый народ под неё записывать я бы не стал. Террор - опять же - дело привычное, хотя, имхо, Вы тут разные ситуации мешаете. Однако убивать чужих пленных - это предел падения. Я вообще думаю, что хуже этого только людоедство. И то не во всех случаях.
(без темы) - alex_nik - 24 дек, 2005 20:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alex_nik - 24 дек, 2005 20:14 (UTC) - Развернуть
eugene_gu
25 дек, 2005 00:34 (UTC)
Не понял пафоса.
Статья написана и переведена на русский так, что, не знай я о событии из других источников, не просёк бы в чём дело.

Так в чём проблема, что выжившие в лагерях потом отлавливали и уничтожали эсэсовцев?
В лагере, где была попытка отравления, содержались эсэсовские офицеры, ошибки быть не могло.
По мне - правильная месть. И можно обойтись без шелухи про "гоев", "богоизбранность" и прочего.
Просто "кровь за кровь".
(Анонимно)
25 дек, 2005 01:17 (UTC)
Re: Не понял пафоса.
Не хочу никого огорчать, но по моему, весь документ фальшивка, особенно настораживает фраза: "28.000 эсэсовских офицеров, которых американцы заключили в Дахау и Нюрнберге в Германии."
Че то много их выходит.
Но по существу темы - убивать чужих пленных, это подляк - дождись пока их отпустят.
----------------------Лейтенанат---------------------------------
fon_rotbar
25 дек, 2005 15:06 (UTC)
Нет, мне решительно это нравится!

Пленные являются собственностью армии США, ибо:
1) Америкосы клали штабелями своих солдат, захватывая эти тысячи ССовцев.
2) Америкосы тратили $ на кормёжку и охрану.

По какому праву жиды взялись распоряжаться жизнами пленных?

Типичное поведение мелких шестёрок, гнусных подонков и шакалов.


ilya_lizard
25 дек, 2005 19:18 (UTC)
Евреи США служили во всех родах войск - на суше, в воздухе и на воде. Около 10 процентов солдат сухопутных сил служили в бронетанковых войсках: около 20 процентов - в сухопутных войсках и в ВМФ - составляла авиация. 33 157 еврейских бойцов были ранены, из них около 10 500 погибли, 18 000 получили ранения. 3041 солдат пропал без вести и 3687 попали в плен. 36 352 еврейских воина были удостоены 61 448 всевозможных боевых наград, из них один солдат получил Почетную медаль конгресса США, 4 солдата-еврея были награждены Орденским крестом за заслуги, 37 получили крест ВМФ, 47 - медали за отличную службу, 23 рядовых солдата закончили войну в звании генерала (4 звездочки) или соответствующего ему звания во флоте, 6 - в звании генерала (2 звездочки), один закончил войну в звании адмирала, 2 - вице-адмирала. Эти высокопоставленные офицеры начали свою военную карьеру как рядовые солдаты в действующей армии еще до войны и прошли путь от солдата до генерала благодаря своим талантам и опыту. Например, сын раввина, генерал (2 звездочки) Морис Роз, командовавший танковой дивизией, погиб во время жестокого боя 30 марта 1945 года на немецкой земле.

(без темы) - fon_rotbar - 26 дек, 2005 00:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ilya_lizard - 26 дек, 2005 01:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fon_rotbar - 26 дек, 2005 07:50 (UTC) - Развернуть
duel - (Анонимно) - 26 дек, 2005 22:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eugene_gu - 26 дек, 2005 03:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 26 дек, 2005 05:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eugene_gu - 26 дек, 2005 07:01 (UTC) - Развернуть
Ошибки - (Анонимно) - 27 дек, 2005 16:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fon_rotbar - 26 дек, 2005 07:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eugene_gu - 26 дек, 2005 08:13 (UTC) - Развернуть
looser... - eugene_gu - 15 июл, 2006 02:40 (UTC) - Развернуть
Re: looser... - fon_rotbar - 15 июл, 2006 02:52 (UTC) - Развернуть
nervulus
26 дек, 2005 08:43 (UTC)
Странно как-то ваши претензии звучат, особенно после таких слов:

Желательна «институционализация принципа безнаказанного нанесения вреда как морального для отношений с нелояльными чужаками: не как определяющего, но как дополнительного. Поясню: речь не идёт, например, о праве на первый удар только потому, что он наносится по чужаку. Речь идёт о том, что чужак, решивший сыграть нечестно, пусть и в самой малости, не имеет более права рассчитывать на соблюдение по отношению к себе каких бы то ни было правил - в малости или ещё как. Скажем, в ответ на неспровоцированное оскорбление можно убивать, причём выстрелом в спину и не переставая улыбаться.»

Эти евреи воплощали ваш собственный принцип.
17ur
26 дек, 2005 10:00 (UTC)
Речь, как явствует из того текста, шла об общежитии вне объявленных конвенционных конфликтов. Если уж пускаться в дебри, то надо понимать, что война оставляет свой оттиск на общежитии. Описанный мною принцип желателен к применению именно в обществе, где этот оттиск уже разгладился или ещё не намечен. Если хотите, могу подробнее.
(без темы) - nervulus - 26 дек, 2005 11:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 26 дек, 2005 12:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nervulus - 26 дек, 2005 12:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 26 дек, 2005 14:50 (UTC) - Развернуть
levsha
27 дек, 2005 15:44 (UTC)
Н-да.
Вообще умиляют рассказы про еврейскую крутость, Эйхман в мешке и прочее... При всем при том в Британии по сию пору существует ассоциация ветеранов дивизии СС "Галичина", а боевой капеллан этой дивизии, кардинал Йозеф Слипый, отмотав десятку в советском лагере, преспокойно доживал в Ватикане. Один из организаторов уничтожения львовского гетто, между прочим. Видать, шибко круты швейцарские гвардейцы с протазанами, не проканал супротив них Моссад.
adalary
24 янв, 2006 15:08 (UTC)
Re: Н-да.
Ну "Галичина", допустим, была армейской, фронтовой дивизией. И ее появление вне контекста событий 1918-1919 гг и 1919-39 гг а после 1939-1941 рассматривать некорректно. (объясню эти даты расспад Австро венгрии, Образование Западно-Украинской Народной республики (ЗУНР). Влйна ЗУНР и Польши. Окупация ЗУНР Польшей, после оккупация территории бывшей ЗУНР в 1939 г СССР. Оккупация Германией в 1941). Фактически территория где образовалась "Галичина" все время пребывала пол оккупацией. Оккупационный режим Германии был пожестче чем польский, но гораздо мягче советского. Посему население особо не жаждало видеть у себя Советы. Пдбс наивная вера ОУН-Мельника, что дивизия станет ядром украинской армии, а Украина получит сначала марионеточную независимость, а потом завоюет настоящую. Напомню, что ОУН Бандеры с июня 1941 воевало как против Гттлера, так и Сталина.

Из покореннных народов согдасно законодательсту Рейха части вермахта формироваться не могли, только "Ваффен СС" Что не совсем то самое "СС".

Создание Галичины не одобряю, но пытаюсь объяснить побудительные мотивы дивизионщиков...

Англичане прежде чем приютить всех многократно проверили на причасность к военным преступлениям...

Re: Н-да. - (Анонимно) - 24 янв, 2006 15:25 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
27 дек, 2005 16:39 (UTC)
Предатели
Наверное, выживших в лагерях фрицы завербовали!
Вот они и стесняются против них бороться :)
(Анонимно)
28 дек, 2005 12:13 (UTC)
"по моему, весь документ фальшивка" - да нет, я видел сам
еще подивился такой откровенности - ни фига себе, так гордо рассказывает как они, сами в англ форме, забирали людей, вывозили за город и расстреливали на хрен ..А может и старческий маразм - если бы моих замучили как ихних, я бы сделал ВСЕ абсолютно что мог, или/и с ума сошел потом..
( Всего-то 120 — добавить )

Latest Month

Ноябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lizzy Enger