?

Log in

No account? Create an account

обратно | туда

Дед Мороз против Санта Клауса! Поддержи русского Деда Мороза!


Тема на ссылке более или менее раскрыта.

Кстати, размышления на тему "что можно сделать" опять приводят к тому, что начальство хочется обложить по матушке. Ибо административными усилиями проблема решается элементарно, безо всякого культур-мультурного воспитания, но а) это надо немного поработать (учинить полтора запрета и провести с полдесятка бизнес-митингов), б) пиара с этого не получается. Так что сами понимаете.

Метки:

Comments

( Всего-то 18 — добавить )
hoopoe
21 дек, 2007 07:09 (UTC)
Санта-Клаус это для католиков. Дед Мороз это язычникам или православным, фик его знает.
А вот не страдающим подобными заблуждениями - Снегурочек и побольше :)
kolyada_14
21 дек, 2007 08:29 (UTC)
Ну уж вы хватили. Небыло православного деда мороза! Дед мороз, он исконно савеццкий, рожденный в страхе и ужосе 30х годов.
hoopoe
21 дек, 2007 09:23 (UTC)
Это как сказать, первые упоминания о Дед Морозе появились еще до революции. Хотя, с тех пор его образ таки значительно изменился.
kolyada_14
21 дек, 2007 09:26 (UTC)
До революции дед мороз мочил вдовствующих поселянок по окрестным лесам. Сомневаюсь, что это "тот самый" дед мороз.
hoopoe
21 дек, 2007 09:34 (UTC)
Таки тут пишут другое: http://magazines.russ.ru/oz/2003/1/2003_01_31.html
Цитата:
К началу XX века образ Деда Мороза окончательно оформился: он функционирует как игрушка на елке, главная фигура, стоящая под елкой, рекламная кукла на витринах, персонаж детской литературы, маскарадная маска, даритель елки и подарков. В это время и утверждается мнение об «исконности», древности этого образа: «Дедушка-мороз… внезапно появляется в зале и так же, как сто или двести лет назад, а может быть, и тысячу лет назад, вместе с детьми совершает танец вокруг елки, распевая хором старинную песню, после чего из мешка его начинают сыпаться детям подарки»[9] …

Когда в середине 1920-х годов в СССР началась антирелигиозная кампания, не только елка, но и Дед Мороз превратился в «религиозный хлам» и стал рассматриваться как «продукт антинародной деятельности капиталистов»[10] … В антирождественской кампании приняли участие поэты, состоявшие на службе у советской власти, как, например, Демьян Бедный, который писал:

Под «Рождество Христово» в обед
Старорежимный елочный дед
С длинной-предлинной такой бородой
Вылитый сказочный «Дед-Мороз»
С елкой под мышкой саночки вез,
Санки с ребенком годочков пяти.
Советского тут ничего не найти
kolyada_14
21 дек, 2007 10:15 (UTC)
Какая-то безграмотная статья.

Этот персонаж формировался в процессе поисков ответов на детские вопросы: откуда в доме берется елка, кто ее приносит, кто дарит подарки?..

Да собственно если вы читали библию для детей, вообще никаких вопросов возникать не должно. Как вроде бы не было специального ритуала "дарения", т.к. подарки как правило вешались сразу на елку и хозяева, в конце праздника раздавали их прямо с елки. Это неоднократно описывалось в литературе.

К началу XX века образ Деда Мороза окончательно оформился: он функционирует как игрушка на елке, главная фигура, стоящая под елкой, рекламная кукла на витринах, персонаж детской литературы, маскарадная маска, даритель елки и подарков.

Вот дела, к сожалению, я не встречал в сети ни одного артефакта. Ни одной открытки ни одной картинки ни одной фотографии. Если есть ссылки поделитесь.

Когда в середине 1920-х годов в СССР началась антирелигиозная кампания, не только елка, но и Дед Мороз превратился в «религиозный хлам»

Ну только не елка и Дед Мороз, а обряд "рождество" + поп с кадилом.

Насчет стишка, о подобном как-то писал Джаг. Имхо стих притянут в статье за уши. Стих не о новогоднем деде морозе, а именно о деде СТАРОРЕЖИМНОМ!
hoopoe
21 дек, 2007 11:49 (UTC)
Вот тут есть подборка дореволюционных рождественских открыток: http://amnesia.pavelbers.com/rozdestvo.htm
На них встречается некоторое количество Дед Морозов. Следовательно, в начале 20-го века этот персонаж был известен городским жителям России.

Еще одна подборка открыток и статей про Рождество до революции:
http://ricolor.org/history/rt/pn/rojdestvo/
В наличии один Дед Мороз, но почему то он лезет в трубу, как последний Санта-Клаус.
kolyada_14
21 дек, 2007 12:27 (UTC)
Иш ты, таки некто напоминающий деда мороза ))) действительно есть, но мало.

Но есть и такие: http://amnesia.pavelbers.com/card13a.jpg

Имхо смысл появления деда мороза, как и сантаклауса в том, чтобы убрать упоминание о волхвах как представителях язычества. То ли в испании, то ли в португалии, волхвов не убрали и подарки там приносит не сантаклаус или дед мороз, а как раз волхвы бальтасар, занзибар и дуремар.
hoopoe
21 дек, 2007 13:15 (UTC)
Хотелось бы уточнить, какие волхвы имеются в виду? Вроде бы существует вполне библейская история как волхвы принесли подарки новорожденному Иисусу. Впрочем, возможно они были язычниками.
С тем что сантаклаус и дед мороз призваны христианизировать остатки зимних языческих традиций согласен.
kolyada_14
24 дек, 2007 07:59 (UTC)
Хотелось бы уточнить, какие волхвы имеются в виду?

Обычные такие волхвы... апокрифические. )))

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%85%D0%B2%D0%BE%D0%B2
kolyada_14
21 дек, 2007 08:33 (UTC)
Бугага. Ну власть только одну пеар компанию может замутить ))). Поддерживая деда мороза, вы тем самым поддерживаете пол.пу. как восстановителя и укрепителя рассиянского ну и друга всех детей, ткачих и чабанов.
ex_rivelt275
21 дек, 2007 16:03 (UTC)
Гадость. -_- Хоть почти и не праздную новый год, всё равно покоробило. Если символ чужой, то зачем на него гадить?
17ur
22 дек, 2007 07:18 (UTC)
Чтобы понизить оценку чужого символа в глазах своих людей, чтобы он не занял место символа своего.

А какого ещё ответа Вы ждали?
ex_rivelt275
22 дек, 2007 15:50 (UTC)
Если бы я знал, какой именно будет ответ, то я не стал бы задавать вопрос. (:
В любом случае, можно вытравить чужой символ, а можно его переиначить и освоить — так, чтобы он стал своим для двух соседних культур. В любом случае, мутить и нагнетать негативняк из-за отличий праздников кажется мне довольно грязной затеей. Пусть они хотя бы вымоют лапы.
17ur
22 дек, 2007 21:00 (UTC)
Тогда мои вопросы.
Видите ли, я ЗНАЮ ответ, а Вам КАЖЕТСЯ, как Вы сами сказали. Вы можете объяснить, почему Вам так "кажется"? Почему надо возиться с освоением, с какого перепуга и кому именно мы это должны, что такое "негативняк"... и так далее.
ex_rivelt275
23 дек, 2007 06:29 (UTC)
Re: Тогда мои вопросы.
А я где-то сказал, что Вы кому-то что-то должны?) Я упомянул, что это можно попытаться сделать.
kolyada_14
24 дек, 2007 08:03 (UTC)
Нда... пупенизм заразный. Нет чтобы "вытеснять", обязательно надо запретить, чтобы значит люди в очередной раз поняли кто здесь хозяин.
( Всего-то 18 — добавить )

Latest Month

Октябрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lizzy Enger