?

Log in

No account? Create an account

обратно | туда

(опять не успел дойти до восстания. Чёзадела...)

Итак, тридцатые годы во взаимоотношениях Польши с СССР характеризовались в основном тем, что Союз раскачал мышцу, и художества коллективизаторов и индустриализаторов окупились. Будь польская элита, повторяю, вменяемой, ей полагалось бы поскучнеть и задуматься над тем, что с оклемавшимся от революционного запоя крупным парнем по соседству надо бы дружить, а для начала неплохо бы извиниться за побитые стёкла. Увы. "Гонор" не давал.

Чего хотела польская элита? Да всё того же. Гондорствовать, извините за выражение. Вот мы оплот цивилизации, а там на Востоке во мраке и ужасе дикие орки скачут. Отличие от толкиеновского Гондора - в оптимизме. Миру была предложена идея, которую бы сейчас назвали идеей "региональной сверхдержавы". Впрочем, в те времена поляки за "региональную" оскорбились бы.

Речь шла о том, что ошмётки СССР, которому суждено сгинуть в военном столкновении с западными державами, Польша любовно соберёт в конфедерацию и будет учить цивилизации, ибо больше некому. Попутно цивилизации уже учили украинцев и белорусов, которым не повезло оказаться в Польше после гражданской войны. Обучение состояло в уничтожении православных храмов, закрытии украинских и белорусских школ, ну и до кучи переселения польских колонистов на восточные границы.

Для себя же поляки порывались продолжить увлекательную игру в демократию. Пока был жив Пилсудский, он им особо резвиться не давал, не останавливаясь перед огнестрельными аргументами, ибо терпения на те фокусы, которые вытворяли гордые потомки шляхтичей, ни у какого нормального человека не нашлось бы. Потом была довольно скучная "диктатура полковников", здорово смахивающая на диктатуру полковника в другой стране, которую я называть не буду.

Что касается международной политики, базовая идея поляков была следующей - получить гарантии Запада на случай того, если на Польшу нападут. Чтобы, значит, английские томми и французские... не помню, как они там назывались... и бельгийские тоже-не-знаю-кто в едином порыве бросились защищать оплот цивилизации, зажатый между двумя странами-изгоями.

Попутно поляки стремились утащить всё, что по их мнению, лежало плохо. Данциг, Литву в 1938-м, Тешинскую область - и если при разделе Чехословакии Гитлер был волком, то маршал Рыдз-Смиглы - шакалом.

И, главное: если бы Польша согласилась предоставить СССР коридоры для прохода войск на помощь чехам, Второй Мировой не было бы. Это предложение делалось, оно было вылизано до мелочей. Мы были посланы. И надо понимать, что представление СССР страной чудовищ есть единственное оправдание для идейных наследников тогдашней польской элиты. Типа, пришли бы русские на польскую землю и всех бы съели. Уж лучше Вторая Мировая. Ура. И надо бы пожалеть этих людей, да не получается.

В то же самое время проект совместного с Германий похода на СССР стал неактуален по двум причинам. Во-первых, как я уже сказал, Союз заметно покрепчал, так что крышу себе следовало искать посильнее, чем Германия. Во-вторых, национальное самосознание в Польше обострилось до того, что немцев за серьёзных партнёров и даже серьёзных противников более не считали, хотя одновременно и претендовали на Украину и ещё что-то там после совместной победы над Россией. Гитлер, который был намного вменяемее коллективной замены Пилсудскому, всё же обиделся. Я, конечно, не читаю его мысли, но политика немцев на завоёванной позднее польской территории наводит именно на эту догадку.

В конце концов, Польша в конце марта 1939 года чаемые гарантии получила, сразу после падения Чехословакии. Результат был примерно тот же, как если бы психу, считавшему себя Наполеоном, подарили треуголку с золотой бахромой. Черчилль пишет:

"Когда все эти преимущества и вся эта помощь были потеряны и отброшены, Англия, ведя за собой Францию, выступила с гарантией целостности Польши, той самой Польши, которая всего полгода назад с жадностью гиены приняла участие в ограблении и уничтожении чехословацкого государства. Имело смысл вступить в бой за Чехословакию в 1938 году, когда Германия едва могла выставить полдюжины обученных дивизий на Западном фронте, а французы, располагая 60-70 дивизиями, несомненно, могли бы прорваться за Рейн или в Рурский бассейн.

Однако все это было сочтено неразумным, неосторожным, недостойным современных взглядов и нравственности. И тем не менее теперь две западные демократии наконец заявили о готовности поставить свою жизнь на карту из-за территориальной целостности Польши. В истории, которая, как говорят, в основном представляет собой список преступлений, безумств и несчастий человечества, после самых тщательных поисков мы вряд ли найдем что-либо подобное такому внезапному и полному отказу от проводившейся пять или шесть лет политики благодушного умиротворения и выражению готовности пойти на явно неизбежную войну в гораздо худших условиях и в самых больших масштабах. Наконец было принято решение — в наихудший момент и на наихудшей основе, — решение, которое, несомненно, должно было привести к истреблению десятков миллионов людей
"

Дальше вы знаете. Дальше товарищ Сталин подождал, кто предложит больше, и сгрябчил банк. И, если бы Адольф был поумнее... ну да об этом, кажется, было раньше.

Затем был постыдный разгром польских войск - в последнее время слышно вяканье, что Польшу добил СССР, а если бы не "ударили в спину", то Польша ого-го бы как... Ну да, ну да. И часовню тоже мы. Даже если это было в одиннадцатом веке. Союз вообще себя вёл по-джентльменски - наши войска вошли на территорию Польши как раз, когда польское правительство её покинуло. В это время неблагодарные украинцы и белорусы отказались нафиг воевать за оплот цивилизации, а попутно и разбирались как с польскими войсками, так и с мирными жителями высшей гондорской расы. Эти художества потом опять вписали в гору СССР, хотя наши солдаты там как раз установили что-то вроде порядка, не скупясь на охрану как польских поселенцев, так и пленных (письменно подтверждены случаи,когда польские офицеры сами просили усилить их охрану - боялись своих бывших учеников в школе цивилизации).

Я не знаю текстов, в которых ужасы советской оккупации Польши всерьёз сравнивались бы с ужасами немецкой. Возможно, я оптимист, но думаю, что даже для польских авторов такое слишком.

Вопроса Катыни я касаться не буду. Хотите - верьте Геббельсу, хотите - верьте Мухину. В связи с европейской интеграцией сейчас моднее Геббельс. Это пройдёт, уверяю. Раньше проходило.

Блиииин... не успеваю. Дела заели. Ладно, выложу этот кусок, а там до послепраздников. Всех с ними. Когда ж не насладиться весной, когда ж не потрудиться, как после воскресения! - не сочтите за ёрничество.

Comments

( Всего-то 30 — добавить )
pr0stoy
28 апр, 2005 06:11 (UTC)
хорошо,
простите я не в теме(возможно вы уже писали об этом) - вы ссылки на литературу не даете, любопытно было бы почитать?
17ur
28 апр, 2005 06:17 (UTC)
Знаете ли, нет...
Я, как, наверное, можно понять из моих сообщений, не профессиональный историк и не вижу резона в накоплении литературы и обкладывании себя источниками. Меня даже не сами факты интересуют, а то, как всё *работало*. Реально сведения просто накапливаются в памяти, сортируются как надёжные-ненадёжные по мере подтверждения из других источников, из них компонуются более или менее корректные, имхо, описания.

Если рекомендовать Вам какую-то литературу, я бы порекомендовал такие же сборнички, "с залихватским подходом к истории", типа бушковских исследований - Бушков не врёт, по крайней мере, к Резуну близко не стоит. Плюс, стоит посёрфить Инет, если попал совершенно конкретный вопрос.
Re: Знаете ли, нет... - (Анонимно) - 28 апр, 2005 09:54 (UTC) - Развернуть
haeldar
28 апр, 2005 07:54 (UTC)
О Польше один американский журналист очень хорошо написал
"Я знаю бизнесменов, которые, прикинув риски, возьмутся страховать пороховой погреб, но я не знаю тех, кто возмется страховать пороховой погреб полный сумасшедших"
17ur
28 апр, 2005 10:00 (UTC)
Так...
я слышал это про *завод*, а не пороховой погреб. После праздников найду и поставлю источник.
(без темы) - (Анонимно) - 29 апр, 2005 08:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ippow - 29 апр, 2005 10:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ippow - 29 апр, 2005 10:40 (UTC) - Развернуть
niagara
28 апр, 2005 07:56 (UTC)
Спасибо, очень интересно.
cafone
28 апр, 2005 08:00 (UTC)
С праздниками Вас!
Буду ждать продолжения с большим интересом.
zhab
28 апр, 2005 08:09 (UTC)
Очень интересный пост.
С вашео позволения включу вас в число френдов.
pih_pih
28 апр, 2005 08:56 (UTC)
Пропиарил у себя в журнале. С нетерпением жду продолжения!
aid77
28 апр, 2005 09:40 (UTC)
...Интересно...
_dusty_
28 апр, 2005 18:11 (UTC)
Французские "маки"...
Впрочем, "маки" - это партизаны у них такие были; а как кадровых звали - не уверен...
levsha
29 апр, 2005 16:40 (UTC)
Пуалю.
Или "волосатики" -- это солдаты-окопники. Так они назывались, еще в Первую Мировую. А "маки" это от "заросли", так что чисто партизанское и довольно позднее. Еще ихние партизаны (со времен проигранной франко-прусской) называются "франтирёры", сиречь "вольные стрелки".
ippow
28 апр, 2005 20:02 (UTC)
Пока уважаемый Автор на каникулах
прочтите, пожалуйста, вот это. Формально оффтоп, конечно, но кое-где пересекается, вы не находите? Время, обратно же, скоротаем до продолжения про Польшу.

http://www.contr-tv.ru/common/1159/
(Анонимно)
29 апр, 2005 02:23 (UTC)
Весьма хорошо, но:
"Гитлер, который был намного вменяемее коллективной замены Пилсудскому, всё же ОБИДЕЛСЯ. Я, конечно, не читаю его мысли, но политика немцев на завоёванной позднее польской территории наводит именно на эту догадку."??? ПМСМ политика немцев в Польше мало отличалась от политики на оккупированных территориях СССР: Польша - жизненное пространство хоцца, а славяне унтерменши => их надо чморить. СССР - РККА с партизанами, под руководством ВКП(б)(жидо-большевиков по Геббельсу), делают вермахту больно, жизненное пространство хоцца, славяне унтерменши => комиссаров, жидов, партизан - резать, с остальными как в Польше. И никаких обид. Всё в рамках господствющей идеологии.
eugene_gu
29 апр, 2005 17:48 (UTC)
Можно оспорить.
>Чтобы, значит, английские томми и французские... не помню, как они там назывались...
************************************
Кликуха французских регулярных в ПМВ был "Пуалю".

>И, главное: если бы Польша согласилась предоставить СССР коридоры для прохода войск на помощь чехам, Второй Мировой не было бы.
************************************
Спорное утверждение. Правильнее было бы сказать: возможно в те годы не было бы войны в Европе, которая известна как Вторая Мировая война.

По-моему либо началом ВМВ следует считать момент подписания Версальских соглашений, либо момент нападения германии на Францию и Англию. Если последние, как "гаранты" обьявили Германии Странную Войну, но не начали боевых действий, то германо-польская война остаётся отдельным событием, как война японцев в Китае или Чакская война.

Приведите мне примеры из более-менее современной истории, когда государство предоставило "коридор" армии страны не-союзника.
17ur
3 май, 2005 04:49 (UTC)
Re: Можно оспорить.
Точно, "пуалю"! У Толстого в "Эмигрантах" было.

С Вашей формулировкой насчёт войны согласен, хотя она включает и мою. Скажем, реализуется тот сценарий, о котором постоянно говорили генералы - как только Запад реально цыкает зубом, обломавшегося фюрера давят заговорщики.

Имхо, начало 2МВ - объявление войны Францией и Британией. Лиддел-Гарт довольно подробно рассказывает о том, что умышляли западные страны во время "странной войны".

Насчёт коридоров - а чем, простите, это отличается от практики экстерриторриальных а.-д. и ж.-д.? Тем, что временное предоставление,а не постоянное?
( Всего-то 30 — добавить )

Latest Month

Ноябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lizzy Enger