?

Log in

No account? Create an account

обратно | туда

Поддакиваю.

Вот к этому.

Собственно, да. Вообще, во времена, когда я ещё был очарован всякими великими свершениями (ныне я их просто одобряю, "выдающийся, да и только"), то расход людей на большое и светлое рассматривал исключительно как инвестиции. Строим дом, сорок этажей, согласно статистике можно говорить, что при строительстве в результате несчастных случаев погибнет десять человек. Моралистов, утверждающих, что человеческая жизнь бесценна, не надо нам дома, зиму по лесам перекантуемся, вверившись невидимой руке природы - нафиг, нафиг, к терапевту. Получившийся дом хорош не тем, что он красивый и кирпичный, а тем, что в нём живёт тыща человек народу. Чем они там занимаются - вопрос уже второй, но дом сам по себе, без жителей, этих десяти жизней точно не стоит. И даже одной.

Ко всяким политическим и историческим выкрутасам это применимо постольку, поскольку политика с историей сами по себе суть один большой несчастный случай.

Да, кстати, если кому-то нужно подтверждение правоты Крылова, да ещё нутряное, лежащее, так сказать, в мякотке писечки, в одном из исторических событий, образующих русскую идентичность, то далеко ходить не надо. При этом всерьёз оное событие гнобить у любителей резать правду-матку руки не дошли. Во-первых, оно было не при Советах, а потому бежало внимания хрустофранцузских булочников, а во-вторых, при Советах его одобряли и не исключали возможность его повторения по своим соображениям, а потому советским товарищам критиковать это тоже было как-то не с руки.

1812. Россия - это армия или Москва? Люди или недвижимость?

Ответ вы знаете и без Крылова.

А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.


Comments

( Всего-то 77 — добавить )
kouzdra
11 июл, 2011 11:26 (UTC)
У Крылова там его типовая дыра - нет ответа на вопрос - в чем заключается ценность "русского народа". Для чего он нужен. С ценностью человеческой жизни еще более или менее понятно - я хочу, чтобы если что - спасали меня, а не мебель, потому таковой принцип хоть и с оговорками, но признаю.

Но зачем спасать "русский народ"?
(без темы) - kouzdra - 11 июл, 2011 12:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - slon357 - 11 июл, 2011 12:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 11 июл, 2011 12:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - slon357 - 11 июл, 2011 12:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 11 июл, 2011 12:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - slon357 - 11 июл, 2011 12:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 11 июл, 2011 12:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - slon357 - 11 июл, 2011 12:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 11 июл, 2011 13:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - slon357 - 11 июл, 2011 13:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 11 июл, 2011 13:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - slon357 - 11 июл, 2011 13:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gena_t - 11 июл, 2011 13:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bahamut_juice - 12 июл, 2011 08:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - emo_capitalist - 12 июл, 2011 06:31 (UTC) - Развернуть
(Удалённый комментарий)
(без темы) - sish - 11 июл, 2011 12:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 11 июл, 2011 12:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - gena_t - 11 июл, 2011 13:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 11 июл, 2011 15:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 11 июл, 2011 20:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 38_pop - 11 июл, 2011 17:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 11 июл, 2011 20:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - emo_capitalist - 12 июл, 2011 05:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - emo_capitalist - 12 июл, 2011 06:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 38_pop - 12 июл, 2011 09:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - emo_capitalist - 12 июл, 2011 10:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 38_pop - 12 июл, 2011 09:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - emo_capitalist - 12 июл, 2011 10:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 38_pop - 12 июл, 2011 14:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - emo_capitalist - 13 июл, 2011 06:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 38_pop - 13 июл, 2011 21:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - emo_capitalist - 12 июл, 2011 05:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 12 июл, 2011 07:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - emo_capitalist - 12 июл, 2011 10:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 12 июл, 2011 11:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - emo_capitalist - 12 июл, 2011 11:27 (UTC) - Развернуть
- kouzdra - 12 июл, 2011 13:00 (UTC) - Развернуть
slon357
11 июл, 2011 11:51 (UTC)
***расход людей на большое и светлое рассматривал исключительно как инвестиции.***
Ну все так.
(Удалённый комментарий)
kouzdra
11 июл, 2011 12:21 (UTC)
войны тогда велись не между народами с массовыми призывными армиями, а между солдатами и офицерами, оплаченными государями из своей кассы

Это как раз не особенно верно - именно тогда это и ломалось (Франция, Пруссия, Испания). Хотя не российской империи да (но таки и в ней была задействована отчасти мобилизационная технология уже из эпохи нацгосударств - в идеологическом разрезе)
(без темы) - 17ur - 11 июл, 2011 15:30 (UTC) - Развернуть
ил - kouzdra - 11 июл, 2011 20:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mit_yau - 11 июл, 2011 17:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 11 июл, 2011 20:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mit_yau - 12 июл, 2011 16:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 11 июл, 2011 15:32 (UTC) - Развернуть
sish
11 июл, 2011 12:08 (UTC)
Огроменная пустая Сибирь и Урал-кому они нахер были нужны до 42-ого года? Да и сейчас-чистый просер.
17ur
11 июл, 2011 15:33 (UTC)
Ы? Столыпина так на минуточку вспомним. Да, переселение провалилось, но территория под это именно что была нужна.

И, кстати, Вы у тамошних жителей тоже спросите, кому оно надо. Они лучше разбираются, они ближе.
(без темы) - emo_capitalist - 12 июл, 2011 06:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sish - 12 июл, 2011 13:05 (UTC) - Развернуть
nenavistnik
11 июл, 2011 12:16 (UTC)
Ваш пример ни к селу, ни к городу
А Крылов -- враг народа.
Мои аргументы смоделируете сами.
karpion
11 июл, 2011 13:43 (UTC)
Какого именно народа?
Если Крылов - враг народа, то не поленитесь назвать этот народ.
(без темы) - karpion - 11 июл, 2011 16:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - troy_cameron - 12 июл, 2011 06:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karpion - 12 июл, 2011 06:55 (UTC) - Развернуть
xlad17
11 июл, 2011 14:00 (UTC)
Строим дом, сорок этажей, согласно статистике можно говорить, что при строительстве в результате несчастных случаев погибнет десять человек. Моралистов, утверждающих, что человеческая жизнь бесценна, не надо нам дома, зиму по лесам перекантуемся, вверившись невидимой руке природы - нафиг, нафиг, к терапевту.
"— Здравствуйте, господин министр! Чем могу быть полезен?
— Ничего, ничего, — министр остановился у стола Кику и взял лежавшую на нем папку с проектом. — Над чем вы сейчас ломаете голову? «Цербер»? Генри, это же чисто организационный вопрос. Почему мы должны об этом беспокоиться?
— Некоторое аспекты, — осторожно заметил мистер Кику, — имеют к нам прямое отношение.
— Ну да, понятно. Бюджет и тому подобное. — Его взгляд упал на выделенную жирным шрифтом строку: «Расчетная стоимость: три с половиной миллиарда и 7,4 человеческих жизней». — Что это? Я не могу просить Совет утвердить такое. Это нереально.
— Это лишь прикидка, — невозмутимо сказал мистер Кику. — Первоначально было свыше восьми миллиардов и более ста жизней.
— Я имею в виду не деньги. Но это вот… Вы фактически просите Совет, чтобы он подписал приговор семи и четырем десятым человека. Нельзя так поступать, это негуманно. И скажите мне все-таки, что за дьявольщина эти четыре десятых человека? Как вы можете убить часть человека?
— Господин министр, — терпеливо ответил его подчиненный, — любой проект, более значительный, чем повесить качели возле школы, подразумевает вероятную потерю человеческой жизни. Но здесь фактор риска очень низок: это значит, что работа на строительстве «Цербера» будет в среднем безопаснее, чем если бы человек оставался на Земле. Таков мой предварительный расчет.
— Да? — министр снова взглянул на черновик проекта. — Но тогда почему бы так и не сказать? Выставить все в лучшем свете, как это принято?
— Этот доклад только для меня, то есть — только для нас. В докладе для Совета будут подчеркнуты принятые меры предосторожности и не будет включен расчет на смерти, что, все-таки, является лишь предположением.
— Гм-м-м, предположением? Да, конечно, — министр положил доклад и, казалось, потерял к нему интерес."(с)Р.Хайнлайн "Звездный зверь"
troy_cameron
11 июл, 2011 14:25 (UTC)
Ну не убавить, не прибавить, что у вас, что у Крылова. Впервые мысль ясна и понятна, без всяких, фирменных витиеватостей. Скажите только, в свете нынешнего медиаполя, - сколько ЗОГ платит за разжигание и, где получить можно?
foxhound_lj
11 июл, 2011 14:27 (UTC)
Нигде, все вакансии уже заняты.
(без темы) - 17ur - 11 июл, 2011 15:40 (UTC) - Развернуть
foxhound_lj
11 июл, 2011 14:27 (UTC)
>1812. Россия - это армия или Москва? Люди или недвижимость?

Звучит как "Автомобиль - это двигатель или коробка передач?".
Правильный ответ: и армия, и Москва - это части Российского государства. Именно государства, о сохранении которого и шла речь в 1812 г.
Если бы речь шла о ценности русских людей самих по себе, вообще, то зачем же их набирать в армию? Ведь там могут и убить!
17ur
11 июл, 2011 15:46 (UTC)
В 1812 это было "или-или". Или кладём людей ради недвижимости, или оставляем недвижимость, чтобы сохранить людей. При этом исторический, в общем-то, выбор, был разжёван до выбора оперативно-стратегического, что в истории редкость.

А ценность сама по себе... логика "зачем детей рожать, если они всё равно умрут?" не работает, так как они именно что не "сами по себе", а часть социума и иных объединений. Национальность - понятие групповое, разве нет?
(без темы) - foxhound_lj - 11 июл, 2011 16:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - bahamut_juice - 12 июл, 2011 08:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxhound_lj - 12 июл, 2011 14:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - emo_capitalist - 12 июл, 2011 06:16 (UTC) - Развернуть
kir16
11 июл, 2011 18:15 (UTC)
Не будь на то Господня воля - не отда ли б Москвы!
Видимо я не первый.
Господня то есть народная.
Вопрос.
( Всего-то 77 — добавить )

Latest Month

Ноябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lizzy Enger