?

Log in

No account? Create an account

обратно | туда

К размышлению.

Я считаю вполне разумным и верным мнение, что толкиеновское Кольцо Всевластия есть перевоплощение Грааля/Круглого стола. Точнее, их "плохой кузен", ибо общие предки у них где-то там в кельтской мифологии.

И вот читаю я русские былины, которые при известной фантазии можно сопоставить работам над циклом о Граале... ищу в них хотя бы Круглый стол - хрен с ним, с самим Граалем.

Щас, Круглый вам стол. Ранговость рулит, и жёстко. Богатыри там за единым столом упоминаются разве что, когда они отказываются выходить против Калина по причине недостаточного содержания со стороны князя. Незадолго до того отсидевший три года в ГУЛаге в подвале, а потом обласканный князем Илья Муромец посылает богатырей куда подальше и идёт выяснять отношения с Калином за князя самостоятельно. Князь, кстати, по итогам выяснения подписывает с Калином договор о дружбе. Потому что тоже царь. Ранговость.

К чему это я? К тому, что наш "плохой кузен", наше Кольцо тоже должно оказаться паки и паки другим, даже если сама операция опоры на прошлое/отталкивания от него будет ровно такой же, как у Профессора.

На текущий момент не додумался ни до чего хуже и страшнее предмета, устанавливающего ранговость безусловную, не подлежащую обсуждению и потому не движущую повествование. Нечто вроде цинноберовской расчёски, но более тотальной - не присваивающей чужие достижения, а предупреждающей таковые ("талантливые мальчики", душащие талантливых мальчиков, таки да). Впрочем, вряд ли это последняя итерация.

Кто хочет, может подумать на эту тему, пока я читаю вариацию о Граале североамериканского автора. Да, дошли руки прочесть всю "Тёмную башню" в оригинале - потом, наверное, будет "Мареновая роза" в нём же, и та вещь про старикана и душеграбцев, забыл название (в комментариях напомнили: "Бессонница").

Удачи мне в этом. И вам тоже.

Спасибо за внимание.

А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен. (вроде сайт снова встал)


Comments

( Всего-то 12 — добавить )
zaharov
3 фев, 2016 11:35 (UTC)

Мне кажется, что Кольцо Всевластия - слишком уж абстрактно, чтобы иметь корни в фолке. Что такое Кольцо? Это Власть, рассматриваемая сама по себе, отдельно от носителей и механизмов реализации. Для фолка это слишком высокоуровневая абстракция.
Заметь, ни в одном языческом пантеоне нет бога власти. Потому что власть - это все-таки отношения. Есть боги красоты, любви, охоты, войны, огня, моря, даже удачи, потому что можно представить себе их персональные воплощения. С ними можно пообщаться, что-то дать, что-то попросить. А у власти бога нет, попытка представить ее материальное воплощение дала кольцо, которое может надеть кто угодно.

17ur
3 фев, 2016 11:40 (UTC)

Отнюдь нет. Пан Анджей довольно жестоко докапывался до корней. И, имхо, докопался: котёл, вокруг которого сидели воины племени. Кольцо - это не сама власть, это ТО ЖЕ САМОЕ РАВЕНСТВО, что и круглый стол, НО равенство перед Сау, равенство в рабстве. При этом калька с христианства вполне прозрачна: Грааль содержит кровь Христову, Сау вложил душу в создание Кольца...

Эхм, весь толкиеновский эпос именно о том, что Кольцо может надеть не кто угодно. То Бильбо отдать не хочет, то Гэндальф ногами отпихивается...
zaharov
3 фев, 2016 12:03 (UTC)
Зачем так глубоко копать?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE_%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0
Занимается заря, луч солнца падает на вершину подводной скалы, и та начинает светиться — на ней спрятано золото Рейна. Русалки радостно восхваляют его блеск. Поражённый увиденным, Альберих прислушивается к болтовне русалок и узнаёт тайну золота: кто, отвергнув любовь, скуёт кольцо из этого золота, станет властелином мира.

Ну, или:
http://mifologiya.com/index.php?catid=56:-q---q&id=1716:2012-07-12-13-09-20&Itemid=104&option=com_content&view=article

В исходном фолк-мифе кольцо фигурирует, но ничего не делает. Думаю, во времена возникновения мифа просто кольцо из золота - это уже было круто, как Большой Адронный Коллайдер, без всякой магии. Вещь! За него зацепился Вагнер, а Толкин уже раскрутил по полной.
artcan
3 фев, 2016 11:48 (UTC)
Про старикана - "Бессонница", тоже имеет отношение к "Тёмной башне", особенно к финалу.
17ur
3 фев, 2016 11:54 (UTC)
(ладонью себе по лбу)

Да, оно, конечно же. Симптоматично уверование автора в Порядок, хотя там надо смотреть... если в оригинале оно Order, то это и "застроенная банда"... потому и буду читать оригиналы.
7rd
3 фев, 2016 11:58 (UTC)
браво.
дали пищу, спс.
ixbin
3 фев, 2016 12:57 (UTC)
А есть ли смысл смотреть русские былины древней руси? Профессор Фурсов, например, доказывает, что ныне действующие правила игры между властью и народом запущены Иваном Грозным. А до этого модель власти была принципиально другая. Примерно то же писал Гумилев, насчет того, что современный наш суперэтнос начался во времена Ивана Грозного. Принципиально поменялся стереотип поведения. А древнерусский этнос мы использовали как материал для строительства своего.

По Фурсову, у нас власть самодержавная, то есть стоящая выше любого писаного закона. Хорошая самодержавная власть, использует это свое "супероружие" для победы правды и справедливости (то есть неписаного закона) над бюрократией и олигархией (то есть над писаным законом). Тогда "плохой кузен", получается, должен своей самодержавной властью давить правду и справедливость в интересах "злых бояр". Ну так и придумывать ничего не надо, это же нынешняя РФ.

Edited at 2016-02-03 13:08 (UTC)
thoros_of_myr
3 фев, 2016 13:41 (UTC)
Какие-то замшелые представления.

Во-первых, Иван Грозный свой проект в итоге зафейлил и после него по сути вернулись к тому от чего ушли.
Во-вторых, даже так, никаким абсолютизмом тогда и не пахло, скорее формировалась типичная сословная монархия (Земские соборы те же - это прямо crystal clear признак такой системы власти).
zaharov
3 фев, 2016 13:45 (UTC)
Воспринимайте Фурсова критически. Если власть стоит над законом, то ее судьба - примерно такая же, как у человека, который стоит над законом. Для понимания этой мысли советую ознакомиться со сроками жизни и правления, а также причинами смерти правителей России, скажем, с Ивана Грозного. Для наглядности - сравните с таковыми в Англии и Франции. Хинт: Диагноз "умер от неустановленной болезни" советую понимать расширительно.
i_delyagin
3 фев, 2016 14:51 (UTC)
копье одина, очевидно
zaharov
3 фев, 2016 18:06 (UTC)

Тогда уж - глаз Одина. К Кольцу же еще Всевидящее Око прилагалось. Может, вообще, работало именно Око, а Кольцо было нужно только для наведения на цель.



Edited at 2016-02-03 18:07 (UTC)
staerum
4 фев, 2016 14:58 (UTC)
Символическая вертикаль в фаллической (в противовес кольцу) форме.
Меч-кладенец.
( Всего-то 12 — добавить )

Latest Month

Ноябрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lizzy Enger