?

Log in

No account? Create an account

обратно | туда

Пожалуй, самым заметным следствием английского плебисцита для меня стали комментарии русскоязычной сволочи... простите, я хотел сказать "свободолюбивой, чистой, либеральной российской публики": мол, демократия в действительно важных вопросах излишня, не то быдло вам нарешает.

Конечно, оно ожидаемо, да и не в первый раз... однако всё равно приятно, что сволочь, то бишь публика дёргается. В смысле трепещет.

Следующий комментарий вынужден тягаться с одной весьма распространённой презумпцией - в общем небесполезной, но в данном случае упомянутой сволочи помогающей.

Видите ли.

Одна из опор символа веры нынешнего обывателя - постулат о неделимости его, обывателя, личности. Мол, есть вот у меня одно-единственное цельное "я" (бывшая или нынешняя "душа"), и всё тут: это "я" к каждой бочке затычка.

И такое якобы нормально, а кто не - того к психиатру. Правда, тех же психиатров лучше не спрашивать, сколь резко очерчены границы "нормальности", и сколь различим сумасшедший.

Если я здесь и сейчас скажу, что личность есть не более, чем суперпозиция впечатлений отдельной особи от отношений между окружающими особями, то личность обидится. Как же-с: "я", "сам", "ин-ди-ви-ду-ум", "душа", "избиратель" и так далее.

А я ещё добавлю, что отношения между окружающими особями могут быть и отношениями между их группами, а группа есть штука проще, несвободнее и, главное, медленнее отдельно взятой особи. И чем больше группа, тем она обычно медленнее.

То есть личность делится не только на доктора Джекилла и мистера Хайда, которые друг о дружке ничего не знают - хотя и такое возможно - но и на множества впечатлений в разных временах; впечатлений от процессов, идущих с разной скоростью. Причём, если Джекилл с Хайдом - исключение, то деление по временам нынче у подавляющего большинства. Индустрия, разделение труда, чего ж Вы хотите.

"Рабочие будни" и "ребёнок учится в школе". Для рабочего/родителя: неделя и год как единицы измерения соответственно. Поставьте человека под аудио- и видеослежку на этот самый год, классифицируйте реакции в соответствующих ситуациях, вытащите типичные по неделям - и получите два разных среза одной и той же личности. Да, опять-таки с разной скоростью изменения.

Потом, если некуда девать деньги, повторите опыт со всем коллективом предприятия и всеми жителями подъезда. Сравните срезы у разных людей. А уже потом рассказывайте про "я", "душу" и уникальность.

Как минимум придётся рассуждать об уникальности как об уникальном сочетании типичных вещей, а не об уникальной вещи.

Ах да, совсем забыл: комментарий же о плюрализме и демократии.

Ну так вот, все эти выборы с предвыборной борьбой суть механизм трансляции условно "долговременных" впечатлений обывателя в условно "кратковременные".

По моему мнению, главная задача выборов - избежать независимого развития разных временных срезов одной и той же личности. Точнее, поставить развитие "кратковременного" среза личности в зависимость от "долговременного".

Зачем? Затем, что нарушение и разрушение общественного порядка и самого общества всегда зиждятся на действиях кратковременных, сиюминутных, кажущихся нужными и правильными здесь и сейчас.

Если "долговременный" срез не имеет на них выхода, то сдерживать порывы к этим действиям самому обывателю просто нечем, кроме полиции. А когда услуг полиции оказывается недостаточно, то...

Из такого понимания следует понимание того, например, зачем в СССР выборы вполне себе оставались, хотя бы и в сжатой форме.

Или понимание, почему партии с кандидатами всё равно должны, стараясь, писать программы, даже если итоги выборов со 146% точностью известны наперёд.

А равно понимание, почему процент участвовавших в выборах и прочих референдумах критически важен - может быть, даже важнее их итогов.

И вообще понимание того, что на выборах нельзя халтурить, а то аукнется.

И ещё отсюда следует, что призывы без суда лишить обывателя права на участие в опросе, от которого зависит политически действительное решение - суть свойство человека, который либо сам с удовольствием швырнёт булыжник в полицейского, либо, что гораздо чаще, доверит это дело Вам, подбадривая Вас из безопасного места.

Достойной парой такому агитатору станут те, кто старается ограничить количество прямо или косвенно участвующих в выборах программ, явно или неявно запрещая те или иные партии или сразу идеологии - или, что то же, ограничивая функциональность механизма трансляции из "долговременного" среза в "кратковременный".

Замечу, что в падении СССР весьма постыдным моментом оказалась дикость альтернатив коммунистическому учению, сколь угодно незатейливому, и их провинциальное варварство даже в сравнении с ним.

Итого, Ваш покорный слуга считает, что неотъемлемой ценностью демократической процедуры является не решение какого-либо вопроса, подвергнутого ей, а культивирование гражданина и поддержание общественного порядка.

Именно эту ценность я сочту достаточной причиной, чтобы не отказываться от демократической процедуры независимо от предположительной квалификации гражданина для решения выдвинутого вопроса.

Неправильное решение - "от быдла" - может быть скорректировано, но недопуск масс к решению скорректирован быть не может.

Призывы же "запретить быдлу голосовать" я считаю призывами врага, всецело заинтересованного в обрушении общественного порядка в сообществе, к которому упомянутое "быдло" принадлежит.

Спасибо за внимание.

ПостСкриптум. Да, а полезность уверенности человека в существовании собственного "я" заключается в том, что это очень доступный и сколько-то эффективный механизм защиты личности от внешнего воздействия. Того, кто уверен в собственной неделимости, труднее расколоть простыми средствами, чем того, кто в ней не уверен. Другое дело, что если на арене средства сложные, то человек, считающий себя "индивидуумом", похож на одинокого бойца, в то время, как личность, сознающая свою делимость, будет полководцем. Ваш выбор.

ПостСубСкриптум. Вся биология убрана под слово "впечатления".


А кроме того, я считаю, что Аракчеев должен быть свободен.




Comments

( Всего-то 40 — добавить )
vsay
26 июн, 2016 11:26 (UTC)
Другими словами повторили старую истину, что демократия - это не способ принятия решений, а способ их легитимизации. С этим не поспоришь.
17ur
26 июн, 2016 11:35 (UTC)

Проблема в том, что сразу после обнародования этой истины начинается преувеличение важности принятия в ущерб важности легитимизации. Причём такое преувеличение, которое не считает зазорным ограничение множества принимающих вплоть до отказа от "демократии" как таковой.

Этим ублюдкам ИскИн достаточен.
(без темы) - vsay - 26 июн, 2016 12:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nation_ratio - 28 июн, 2016 11:19 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vsay - 28 июн, 2016 11:42 (UTC) - Развернуть
az_from_belarus
26 июн, 2016 12:40 (UTC)
Призывы же "запретить быдлу голосовать" я считаю призывами врага, всецело заинтересованного в обрушении общественного порядка в сообществе, к которому упомянутое "быдло" принадлежит.
Важнейшей задачей общества является превращение "быдла" в сознательных граждан. Начинается это с образования. По большому счету в управлении обществом и государством не должно применяться моделей и парадигм, суть которых неясна, не может быть осознана и оценена большинством, пусть чуть больше половины граждан. Тревожно то, что первые лица РФ неоднократно раздраженно высказывались в связи с важными вопросами, что те или иные решения должны принимать "специалисты", а прочим свиным рылам в калачном ряду делать нечего. Собственно с этого момента эти первые лица и оказались в оппозиции ВСЕМУ обществу. Теперь их путь, а если у них получится, то и путь всей страны, всего общества - в сторону неофеодолизма и неизбежной деградации. Потому как вместо развития и применения потенциала всего общества они двинулись по пути исключения общества из общественных же задач. Но они не осознают, что те ресурсы и возможности, которые они сосредоточили в своих руках порождены именно обществом, и воспроизведены могут быть именно обществом. А угнетая общество до состояния быдла они лишают себя будущего. Или, точнее их будущее - неизбежно депрессивное, будущее знатных мародеров занятых бесконечным переделом иссякающего наследия прежних поколений.
az_from_belarus
26 июн, 2016 12:48 (UTC)
П.С. Впрочем, ограничение на избирательные права в некоторых случаях я считаю допустимыми и даже желательными. Но эти ограничения должны быть основаны не на степени компетентности, связанной с полученным или недоданным государством образованием.
Ограничения должны быть духе Хайнлайна - по критерию подтвержденной на практике готовности отдавать личные силы и время на общественную службу начиная с рядовых позиций - то ли в виде пройденной армейской службы или социальной службы и т.п. Более того, для кандидатов на выборные должности следует публиковать и данные о том, как отнеслись к общественной службе люди из их ближнего окружения, родственники и т.п.
(без темы) - 17ur - 26 июн, 2016 16:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mindfactor - 1 июл, 2016 15:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 26 июн, 2016 16:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - az_from_belarus - 26 июн, 2016 18:11 (UTC) - Развернуть
furyz
26 июн, 2016 12:59 (UTC)
выходит что ответ на вопрос "что такое Разум?" стоит искать из общей Ноосферы, а не из конкретного индивидуума. Разум индивидуума действует как подводная лодка в автономном плавании - накапливает интеллектуальные ресурсы общества/Ноосферы, отправляется в плавание в котором действует самостоятельно, но если не вернется пополнить припасы - утонет, то бишь деградирует до безумного дикаря.
17ur
26 июн, 2016 16:48 (UTC)

Скорее уж дом, в котором время от времени открывают окна - проветриться, но чтобы без сквозняка и вымораживания. Причём окна сильно разные.
(без темы) - furyz - 26 июн, 2016 21:04 (UTC) - Развернуть
merk7
26 июн, 2016 14:21 (UTC)
Вообще, есть и куча других способов подчинить "быстрое" индивидуальное время "долгому" общественному. Про монархию уже написали: можно вместо выборов каждый год праздновать день коронации Государя и петь толпой "Боже, царя храни". Можно каждый день в школах (да и на предприятиях) начинать с гимна или клятвы верности России или молитвы о ней. Можно пойти по пути увеличения сознательности граждан и стимулировать дискуссию о проблемах бытия (тут пригодятся НКО, дебаты, петиции и те самые референдумы, которых в РФ на федеральном уровне был только один - ельцинский; даже по включению в РФ Крыма общероссийского референдума не было).
17ur
26 июн, 2016 16:50 (UTC)

Это довольно примитивные, лобовые, а значит, быстро приедающиеся способы: петь гимн и праздновать коронацию.

А вот то, что смысл существования НКО, дебатов и петиций именно в культивировании гражданственности, а не в падении ужасного режима и присоединении к благословенному Западу, который ждёт не дождётся - это да.
(без темы) - merk7 - 26 июн, 2016 17:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - mindfactor - 1 июл, 2016 15:04 (UTC) - Развернуть
karpion
26 июн, 2016 15:48 (UTC)
Неправильное решение - "от быдла" - может быть скорректировано, но недопуск масс к решению скорректирован быть не может.
Если кто-то может скорректировать решение быдла - это значит, что быдло ничего не решает. А допущено оно не к принятию решения, а всего лишь к ничего не значащему голосованию - с целью создать в головах быдла ложное впечатление о собственной значимости.
17ur
26 июн, 2016 16:51 (UTC)

Если Вы идёте на работу, но по пути заглядываете в магазин, это означает, что Вы никуда не идёте, а Вами управляет желудок.

Правильная аналогия?
(без темы) - karpion - 26 июн, 2016 19:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 26 июн, 2016 21:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karpion - 27 июн, 2016 15:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 27 июн, 2016 21:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karpion - 3 июл, 2016 15:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 4 июл, 2016 19:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karpion - 5 июл, 2016 16:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 6 июл, 2016 23:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karpion - 8 июл, 2016 13:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - furyz - 9 июл, 2016 11:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - karpion - 9 июл, 2016 19:31 (UTC) - Развернуть
staerum
26 июн, 2016 16:36 (UTC)
> Да, а полезность уверенности человека в существовании собственного "я" заключается в том, что это очень доступный и сколько-то эффективный механизм защиты личности от внешнего воздействия. Того, кто уверен в собственной неделимости, труднее расколоть простыми средствами, чем того, кто в ней не уверен.

Тонкий момент. Получается, что при переходе на методологический уровень (на уровень явной артикуляции целей и ценностей, например) деконструкция личности на нечто массивно параллельное (за строгое следование всем взаимоисключающим параграфам) это вполне столбовая дорога. Потому что фильтр критики и цельности это хорошо, но больно много отсекает, работать мешает.
17ur
26 июн, 2016 16:58 (UTC)

Ну да, любой основоположник так устроен. Или, по крайней мере, так его описывают потомки.

Да и для "обычного человека" - "личное"/"общественное" как нечто существующее параллельно есть вполне себе конвенционная дихотомия.

Она используется, кстати, когда надо вырастить р-революционную пехоту. Расколоть человечка на "личное"-"общественное" и пересобрать под "общественное". См. "майдан".
(без темы) - staerum - 26 июн, 2016 17:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 26 июн, 2016 18:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - staerum - 26 июн, 2016 19:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - staerum - 29 июн, 2016 06:31 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
27 июн, 2016 14:30 (UTC)
//Одна из опор символа веры нынешнего обывателя - постулат о неделимости его, обывателя, личности.

Ну, если только обыватель не слышал про Ид-Эго-Суперэго и никогда не вызывал диспетчер задач (ну или вызывал, но простейшую аналогию осознать не в состоянии).
17ur
28 июн, 2016 14:10 (UTC)

Слышать-то, может, и слышал, но всерьёз приложить к себе...
alamar
5 июл, 2016 17:12 (UTC)
Но у меня одно самосознание.

Готов допустить, оно не принимает большую часть решений, но, по крайней мере, оно их осознаёт.

Диспетчер задач - плохой пример, потому что это задачи одной операционной системы на отдельно выделенном компьютере. Там есть объединяющее начало.
( Всего-то 40 — добавить )

Latest Month

Июль 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lizzy Enger