?

Log in

No account? Create an account

обратно | туда


Дорогие царефилы, вам надо беспокоиться не "Матильдой", а "Песнью льда и пламени". В ней на пальцах, для школьников объяснено и повторено десятки раз, что положение суверена над законом есть частный случай его положения вне закона, писаного или неписаного.

Поясню, если не дошло до сих пор. Суверен в обществе нужен именно для того, чтобы у закона, морали, обычая и прочего такого же была форма. Чтобы были видимые, заметные границы - которые можно увидеть и заметить только, если хоть кто-то вне их. Чтобы и на закон, и на обычай, и на мораль хоть кому-то можно было наплевать во имя чего-нибудь высшего. Скажем, если у Серсеи Ланнистер зачесалось между ног, или его воробейшеству боги насвистели что-нибудь в уши.

И та, и другой, и куча других персонажей "Песни", которых зовут "лорд", суть всего лишь инструменты, разрушающие те самые законы и обычаи. Инструменты, работающие - если с точки зрения общества - наугад. Одна из ста чрезвычайщин, вызванных личными завихами суверена, совпадёт с общественными нуждами, так что внесённые изменения в этом случае закрепляются обществом и передаются в нём далее. А девяносто девять попыток - в отвал вместе с теми, кого нарубили в процессе. Эволюция, естественный отбор.

Так что к суверенам ни закон, ни мораль нельзя применять постольку, поскольку эти люди остаются суверенами. Иными словами, они вне закона, их можно, если можно и хочется. Табакеркой, шарфом, штыком. Валар моргулис.


Современные царефилы, вы стараетесь усидеть на двух стульях, а это выглядит гнусно. Мне нравится.

Мерзость в убийстве семьи Романовых присутствует постольку, поскольку оно есть беззаконное и варварское убийство обычных граждан, которых тогда убивали много, под самыми разными флагами и предлогами. Однако, если это устранение суверена, который оставался сувереном, - то "их можно", и претензии тут могут быть разве что эстетические.

Устранение некой местной партячейки, рулившей местным же Советом, проходит по тому же разряду, что и устранение царской семьи, только там ставят к стенке взрослых полуграмотных мужиков, а не владеющих французским женщин и мальчика в матроске. Не то впечатление, да. Меньше лайков.

Царефилы, вы через вполне естественное отторжение современным чисто вымытым обывателем столетней давности бессудного убийства таких же обывателей пытаетесь навязать современному обывателю своё царефильское предпочтение одной из многих возможных форм суверена. А это шулерство.

Не то, чтобы я протестую... я сегодня в режиме эльфинга, так что советую, как это жульничество укрепить и защитить. Послушайте доброго совета и бегите молитвенно стоять у телеканала РЕН-ТВ, по которому спамили "Игру престолов" несколько воскресений, то бишь тщательно и действенно учили тому, что эффективно торпедирует ваши поучения. И прекратите рекламировать "Матильду", всё равно я её смотреть не стану.

Спасибо за внимание.

Comments

( Всего-то 1 — добавить )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
ru_teacher
2 авг, 2017 10:59 (UTC)
Вы, как всегда, прекрасны.
17ur
2 авг, 2017 11:09 (UTC)

Вот Вы смеётесь, а я польщён. Спасибо.
werwolf_tamboff
2 авг, 2017 11:13 (UTC)
Абсолютная власть = абсолютная ответственность.
17ur
2 авг, 2017 17:07 (UTC)

"Суверен" - это не совсем "власть". Это то, что власть оформляет. Ответственности здесь тоже не возникает, а вот то, что суверен должен заботиться о своей максимальной безопасности, и с этой работы общество живёт и разработки её копирует - это да.
(без темы) - hemdall - 2 авг, 2017 19:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - imhoplet - 3 авг, 2017 10:46 (UTC) - Развернуть
comrade_demon
2 авг, 2017 11:13 (UTC)
" И прекратите рекламировать "Матильду", всё равно я её смотреть не стану."
Да ладно? Тоже не собирался, но интересно ж отчего у ебанутых такая истерика.
17ur
2 авг, 2017 17:07 (UTC)

Ну посмотрю, ну скажу с грузинским акцентом "что дэлать будем? Завыдовать будэм". А смысл?
(без темы) - (Анонимно) - 4 авг, 2017 15:53 (UTC) - Развернуть
de_nada
2 авг, 2017 11:17 (UTC)
Хех! :)


Мне нравится подбор Вами иллюстрации:

/* утробно-воркующе... */

" - МатИльда, дитЯ моё, разберись с этим зверем. Будь осторОжна - собака нестерИльна!"

Восхитительно! :)

С уважением.

P.S. С текстом - согласен.

17ur
2 авг, 2017 17:08 (UTC)
Re: Хех! :)

Да я удивлён, почему я этой шутки до сих пор не видел.
bantaputu
2 авг, 2017 11:24 (UTC)
Вот и верно. При монархии апоплексический удар табакеркой в висок это вполне нормальная, естественная процедура. Там не просто по другому нельзя (если вы не противник монархии как таковой), а просто даже вполне прилично и не нарушает.

Романовы-Голштейны убили трёх императоров (считая Ивана VI) и трёхлетнего мальчика - претендента. И никто ничего по этому поводу. А тут вдруг...

Нет, я бы там, в подвале, никого убивать не стал. Но я и не монархист.
17ur
2 авг, 2017 17:11 (UTC)

Да я бы тоже не стал, даже на месте Партии. "Взятку снёс - без взятки остался".

Партия более всего выигрывала от открытого процесса над отдельно взятым Николаем, под озвученным за кулисами лозунгом Джейми Ланнистера "а будешь корёжиться, я запущу твоего сына в замок из катапульты" (по-моему, в последнем полном сезоне). После чего семью за границу, а самого уже и в подвал.
(без темы) - bantaputu - 3 авг, 2017 08:43 (UTC) - Развернуть
zaharov
2 авг, 2017 11:31 (UTC)

Проще говоря, если бы царя убили "при исполнении", в результате штурма дворца, или пленили, а потом голову отрубили - это аообще не убийство. Так, профессиональный риск, как у альпиниста сорваться. Такая смерть никак не дискредитирует идею монархии, это просто часть явления монархизма.
А, вот, отречение царя, и его казнь, как гражданского лица - это позор. Впрочем, меньший, чем отречение и счастливая долгая жизнь за границей.
Даже если отречение подделка. Ребят, монарх просто не должен попадать в такие ситуации. Если это подделка - позор вдвойне.

17ur
2 авг, 2017 17:13 (UTC)
Самое страшное, что я читал про это событие - это не описание физических страданий или там работы с кислотой. Это утверждение о том, что белые остановили наступление под Екатеринбургом ИМЕННО ДЛЯ ТОГО, чтобы у красных было время разобраться с Романовыми. Ибо они никому были не нужны.

Edited at 2017-08-02 17:14 (UTC)
(без темы) - kesar_civ - 2 авг, 2017 19:23 (UTC) - Развернуть
calcin
2 авг, 2017 11:32 (UTC)
Меня всегда удивляло, почему из трупов Романовых раздувают такие дискуссии. А ещё требуют каяться всем народом.

В конце концов, убивать бывшего монарха, обычно вместе с родственниками - это замечательная европейская традиция. Можно сказать, естественный риск данной профессии.
Англичане своего грохнули, французы - грохнули, мы вот немного задержались - и тоже грохнули. Между прочим, вовсе не каются - французы так до сих пор празднуют.

Разумеется, надо было оформить всё более аккуратно. Устроить публичный революционный суд, торжественно казнить при большом стечении народа. По традиции - отрубанием головы.
bantaputu
2 авг, 2017 11:48 (UTC)
Не все европейские традиции я бы перенимал. А то и лишь очень немногие.

Но я не монархист; тема не про меня.
(без темы) - 17ur - 2 авг, 2017 17:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hemdall - 2 авг, 2017 19:47 (UTC) - Развернуть
cae32
2 авг, 2017 11:35 (UTC)
Именно. Всех поимённо, от мужиков до царей. Тогда и будет согласие.
Roman Zhukov
2 авг, 2017 12:36 (UTC)
Почёркнутое внимание к событиям июля 1918 года - это такой способ отвести взгляд общественности от событий февраля 1917-го. Ну и заодно свалить всё на большевиков - мол, это они во всём виноваты. Красные, безусловно, были мрази конченные... но вот есть у меня глубокая убеждённость, что при получении известия о происшедшем в Ипатьевском доме, наибольшее облегчение испытали те, кто имел отношение к произошедшему на станции Дно.
17ur
2 авг, 2017 17:18 (UTC)

Красные образца 1918 года - это фикция, на большей части территории страны под условно "красным" контролем это совокупность банд с минимальной политической ориентацией, у которых позднее хватило ума поддаться форматированию Партии.

А снести Главкома, объект присяги и продолжить войну - это да, это страшнее пораженчества.
gilgatech
2 авг, 2017 12:43 (UTC)
старички это прекрасно осознают, поэтому сейчас и находятся в тени.
gilgatech
2 авг, 2017 12:45 (UTC)
позитивненько у вас прозвучало. однако народ дохнет миллионами, а выгодополучатели единицами.
(без темы) - 17ur - 2 авг, 2017 17:26 (UTC) - Развернуть
alamar
2 авг, 2017 12:59 (UTC)
> устранение суверена, который оставался сувереном

Княжны тоже "оставались сувереном", что ли?
zaharov
2 авг, 2017 13:08 (UTC)
В истории Романовых женщины неоднократно получали трон, причем, не только прямые потомки царей, но и жены: Софья, Анна Иоановна, Елизавета Петровна, Екатерина 1 и 2.
(без темы) - alamar - 2 авг, 2017 13:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pilgrim_blog - 2 авг, 2017 13:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - inzynier - 2 авг, 2017 14:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pilgrim_blog - 2 авг, 2017 15:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pilgrim_blog - 2 авг, 2017 13:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alamar - 2 авг, 2017 13:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pilgrim_blog - 2 авг, 2017 13:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nastojashheeimj - 2 авг, 2017 15:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pilgrim_blog - 2 авг, 2017 15:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nastojashheeimj - 2 авг, 2017 15:29 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zaharov - 2 авг, 2017 16:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - igor_sabadah - 2 авг, 2017 14:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alamar - 2 авг, 2017 14:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - igor_sabadah - 2 авг, 2017 14:13 (UTC) - Развернуть
Да, конечно. - 17ur - 2 авг, 2017 17:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxhound_lj - 2 авг, 2017 19:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alamar - 2 авг, 2017 20:42 (UTC) - Развернуть
inzynier
2 авг, 2017 14:25 (UTC)
Дело не в "навязывании царефильства". Никто не хочет видеть в короне Кирилловичей или Путина. "Не вернуться в лоно Святой Руси, не исповедав греха цареубийства" или "попытки потомков блядогвардейцев переписать историю" - называйте как хотите (мне лично ближе первое). Разговоры о покаянии (у некоторой части его участников) - это ни что иное, как вариант попытки в данном частном случае начать относиться осознанно к СЕБЕ посредством осознанного отношения к своему прошлому.
17ur
2 авг, 2017 17:29 (UTC)

"Никто"... пожалуйста, ну не надо говорить за всех.

А покаяние - это ЧАСТНЫЙ, ИНТИМНЫЙ, ПРИВАТНЫЙ акт. В противном случае это мозгомойка, и те, кто публично призывают к покаянию, обещая любые пряники, идут нафиг.
(без темы) - inzynier - 2 авг, 2017 18:14 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
2 авг, 2017 14:50 (UTC)
Я скорее царефил (ну уж не царехейтер точно), но мне понравилось, все написано по делу и с юмором.
Самое смешное, что многие царехейтеры в качестве оправдания казни приводят отречение. Дескать, был убит просто гражданин Романов. Не суверена убили, а просто обывателя с семьей - это же смягчающее обстоятельство. Теперь можно им этот текст показывать.
А обижать гениального художника - любителя чечен-слэша и денег фонда кино - дело очень полезное и хорошее. Жаль только, что некоторые царефилы делают это без огонька. Ну ничего, сейчас фанаты Цоя подтянутся.
17ur
2 авг, 2017 17:31 (UTC)

Как я написал в комментариях выше, из "семьи обывателей Романовых" можно бы сделать символ всех невинноогрёбших в Гражданскую, причём не только от красных. Но это через такие кучи окаменевшего г... придётся проламываться, что выглядит маловероятным.
(без темы) - imhoplet - 3 авг, 2017 10:54 (UTC) - Развернуть
vl09
2 авг, 2017 14:54 (UTC)
...............Устранение некой местной партячейки, рулившей местным же Советом, проходит по тому же разряду, что и устранение царской семьи,

нет, это не так. Царь был поставлен на царство во имя Бога. Это для неверующих должно быть понятно хотя бы с формальной стороны - были произнесены молитвы, где призывался Бог, царь причащался за престолом вместе с священниками, у царя были определенные символы царской власти от Бога и пр. Это просто как факты могут быть доступны неверующим.

А для верующих это означает, что царь был как бы залогом божией власти в стране. Не он один, но был. Поэтому убитый царь - это мученик и святой. А убитых членов партячейки никто не делает святыми.
pilgrim_blog
2 авг, 2017 15:55 (UTC)
частное мнение назорейской секты не делает для всего общества факты из глюков

Edited at 2017-08-02 15:57 (UTC)
(без темы) - vl09 - 2 авг, 2017 16:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - pilgrim_blog - 2 авг, 2017 17:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hemdall - 2 авг, 2017 19:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vl09 - 2 авг, 2017 20:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hemdall - 2 авг, 2017 20:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - wazawai_n2 - 2 авг, 2017 17:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vl09 - 2 авг, 2017 17:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 2 авг, 2017 20:13 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hemdall - 2 авг, 2017 20:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 2 авг, 2017 17:35 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
2 авг, 2017 16:03 (UTC)
"всех сжечь"
Можно как-нить без мучительства, как-нить почеловеколюбивей?)))

Всего доброго и спасибо.
17ur
2 авг, 2017 17:37 (UTC)
Re: "всех сжечь"

Это настроение. Жара. Конечно, когда в кине рассказывают про удавшийся "пороховой заговор", да ещё в стране, освободившейся от жёгшего всех тирана - прелесть же, что такое.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( Всего-то 1 — добавить )

Latest Month

Декабрь 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lizzy Enger