?

Log in

No account? Create an account

обратно | туда

Свидетели Кагановича.

Маленький мальчик нашёл бундестаг. И понеслось.


Я сейчас даже не мальчика защищать буду. Мальчик в Германию съездил потому, что свой немец от этого «народного союза» до трибуны в бундестаге вряд ли добрался бы, а доберись он, так был бы выслушан с меньшим умилением. Обычная операция парламентского лоббирования, небесталанно проведённая. Учиться надо.

А вот то, что не одного и не двух авторов из закладок моего браузера мальчиковая речь «за святое» ущипнула, и ущипнула больно – это меня поначалу удивило.

Понятно, что первым делом я пошёл искать текст мальчиковой речи. Нашёл. Вот.

Текст доклада.

Был такой Лазарь Моисеевич Каганович. Слышали, наверное. Ему приписывают следующее изречение: «у всякой аварии есть имя, отчество и фамилия». Мои читатели знают, что, чем старше я становлюсь, тем менее склонен соглашаться с этой максимой.

Я считаю, что мир есть место трагедии, а не место преступления, что куча народу мрёт – и страшно мрёт – от случайностей, по глупости и по недосмотру, и что причины, приведшие к множеству смертей и страданий, могут отстоять от своих следствий так далеко, что никакой моралью не дотянешься.

Я считаю, что человек есть существо общественное и историческое в мере много большей, нежели он есть существо индивидуальное и вечное, «душа».

Я считаю, что страдания в этом мире проходят по множеству разных ведомостей, а не только «фраги во имя Добра» и «фраги во имя Зла». И для меня словосочетание «невинно погибшие» настолько отлично от «убитые плохими людьми по злому умыслу», что, когда я встречаю презумпцию тождества этих двух категорий, то на пару секунд впадаю в ступор.

Потом, правда, из него выхожу, не переставая смотреть на поражённого самоправедностью «свидетеля Кагановича» с опаской. Человек в комиксе живёт.

Что ставят в вину пареньку, задаром съездившему в Германию? Следующие вещи.

Первое. «Так называемый «Сталинградский котёл»…» Когда я это прочёл, то подумал, что резвился какой-то тролль. Слово «котёл» в значении «окружение больших групп войск» есть калька с немецкого Kessel, причём калька времён Великой Отечественной. Тогда у немцев это неплохо получалось, а потом именно под Сталинградом праздник кончился, и кончился весьма показательно.

Подозреваю, что в германских сообществах, интересующихся той войной, от «так называемого Сталинградского котла» скрежетали зубами так, что сыпалась крошка. Их народным избранникам, людям умным и современным, иностранный мальчик объяснил новый, незнакомый термин.

Представьте себе. В Думе по каким-то обстоятельствам штатовский или европейский парнишка читает доклад о том, как западные роботы бороздят просторы Солнечной системы. Самопадающие «Фобосы» он не упоминает, чтобы не бередить, но где-нибудь в середине доклада, упоминая выход на орбиту – скажем, Урана – какого-нибудь западного изделия, поясняет «so-called sputnik».

Я уж не говорю о том, что только люди, восприятие которых отформатировано годами и десятилетиями Рунет-сражений между ордами анонимов, склонны относить оборот «так называемый» к набору «видишь, тупая скотина, я с тобой незаслуженно вежливо, хотя и не совсем».

Оно не обязательно так.

Второе. «Умер от тяжёлых условий плена». Вот представьте себе на секунду, что для меня это выражение радикально отличается от «был замучен русскими сталинскими палачами». И я не вижу смысла заставлять парнишку, сказавшего первое, отвечать за второе.

«Тяжёлые условия плена» отличаются от «условий плена, в силу умышленных действий пленившей стороны не соответствующих конвенциям, к которым та присоединилась», так же, как отличается трагедия от преступления.

Игнорирование этого различия, запись всякой безвременной смерти в подвиг или в преступление, самоправедное раздувание щёк – это не проблема бундестажёра; это проблема нашего общества, доборовшегося с собственным прошлым до состояния, напоминающего… дикость?

Под самыми разными флагами. Ради всеразличных забобонов. Десятилетиями и десятилетиями. Не в свои ряды записать, не заставить с собой согласиться, а стереть у человека в восприятии прошлого различие между трагедией и преступлением, критически затруднить человеку понимание прошлого и тем обесценить прошлое общества для его будущего.

Чтобы до основанья, а затем.

И у меня есть подозрение, – куда ж без теории заговора – что этот всплеск вокруг германской речи новоуренгойского паренька есть обычный прогон тест-сигнала, проверка: достаточно одичали или нет, достаточно народу в секте свидетелей Кагановича или ещё нет. Вот я и сижу, толкую: мол, нет, ещё не достаточно, меня туда не пишите.

Третье. «Невинно погибшие», которые «хотели жить мирно и не хотели воевать». То же самое.

Да, «погибли», то есть «умерли не своей смертью» – в силу обстоятельств, которые не только не могли контролировать, но с которыми не успели и примириться (второе, впрочем, ещё вопрос). Нет, совсем не «убитые» и не «погубленные».

Да, «невинно», то есть доля собственной инициативы в действиях по созданию этих обстоятельств или в препятствовании их созданию у подавляющего большинства погибших была очень мала и неоформлена. Нет, это не даёт им права на усиленное питание за счёт местных жителей. Конвенции старались соблюдать, а насчёт вины в том, что это не всем помогло, так её нет – о том, кто виноват, спросите у Паулюса по спиритическому блюдечку; он отказался сдаваться, когда предложили.

Трагедия, как и было сказано.

Хотелки же людские суть вещь сиюминутная, и я всецело верю, что после того, как отдельно взятый фриц хлебнул военной жизни, он уже не хотел воевать, а хотел мира, и чтобы у каждого немецкого землепашца было не меньше двух славянских рабов. А больше всего хотел жить, иначе не рисковал бы стать «невинно погибшим», а отбивался до последнего.

И продолжу вспоминать Стругацких:

«Г.А. сказал как бы между прочим: закон никогда не наказывает ПРЕСТУПНИКА. Наказанию подвергается всего лишь тварь дрожащая — жалкая, перепуганная, раскаивающаяся, нисколько не похожая на того наглого, жестокого, безжалостного мерзавца, который творил насилие много дней назад (и готов будет творить насилие впоследствии, если ему приведётся уйти от возмездия). Что же получается? Преступник как бы ненаказуем. Он либо уже не тот, либо ещё не тот, кого следует судить и наказывать…»

И проблема оказывается не в том, что именно мальчик пискнул в бундестаге, а в том, что куче народу мнится, будто другой куче народа – рядом, в том же обществе – предсмертной слезинки пленного фрица хватит для того, чтобы напрочь забыть «того наглого, жестокого, безжалостного мерзавца».

И вот о причинах такой мнительности и такой забывчивости – причинах действительных и воображаемых – подумать стоит гораздо глубже, а поговорить гораздо подробнее, нежели о мальчике и его словах. Фриц помер, но мы-то здесь.

Наконец и напоследок. Прочтите завершение мальчиковой речи.

«Отто фон Бисмарк сказал: «Всякий, кто заглянул в стекленеющие глаза солдата, умирающего на поле боя, хорошо подумает прежде, чем начать войну». Я искренне надеюсь, что на всей Земле восторжествует здравый смысл, и мир больше никогда не увидит войн».

Здесь мне вновь помстились тролльи ужимки. Немцы знают: Бисмарк жил до Гитлера, Гитлер повоевал и мёртвых видывал, но Гитлер всё-таки начал войну. Следовательно, либо Отто нёс пургу, либо Адольф хорошо подумал перед тем, как привести Германию к тому, к чему он её привёл.

И это сказано в бундестаге немецким депутатам в порядке лоббирования поддержки содержания могил немецких солдат на русской земле. Мне нравится.

Однако это дело вкуса. Кому Каганович пророк, а вот я бы за тёткой Крейей записывал.

Спасибо за внимание.



Comments

( Всего-то 169 — добавить )
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
kouzdra
22 ноя, 2017 07:13 (UTC)
И вот о причинах такой мнительности и такой забывчивости – причинах действительных и воображаемых – подумать стоит гораздо глубже, а поговорить гораздо подробнее, нежели о мальчике и его словах. Фриц помер, но мы-то здесь

А она imho очень простая - и к тому что сказал мальчик отношения не имеет - Путин (да и западники) навязывают обществу "мир-дружбу-жвачку" - всякие примирения (и внешние и внутрениие) и прочее единство и в "рамках нации" (День Примирения да) и в "рамках европейской цивилизации".

Мероприятие в бундестаге вполне в этом тренде.

А у нароту явно нет ни малейшей потребности ни в единстве ни в примирении - зато есть потребность в расколе и ненависти. Каковая и выплеснулась - благо "деды воевали" - раскрученный и легитимный повод для манифестации вражды и ненависти.

Хотя не более чем повод.
17ur
22 ноя, 2017 07:20 (UTC)

Подсказывать-то зачем? Я хотел, чтобы читатель сам дошёл.
(без темы) - e_commentator - 23 ноя, 2017 02:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - darkhon - 23 ноя, 2017 10:23 (UTC) - Развернуть
Прочлось: - fon_rotbar - 23 ноя, 2017 16:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 23 ноя, 2017 20:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - smertnyy - 2 дек, 2017 20:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eednew - 22 ноя, 2017 08:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 22 ноя, 2017 08:08 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eednew - 22 ноя, 2017 08:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 22 ноя, 2017 08:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eednew - 22 ноя, 2017 08:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 22 ноя, 2017 08:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eednew - 22 ноя, 2017 08:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxhound_lj - 22 ноя, 2017 10:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 22 ноя, 2017 14:57 (UTC) - Развернуть
(без темы) - eednew - 22 ноя, 2017 15:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - smertnyy - 2 дек, 2017 20:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 3 дек, 2017 08:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - smertnyy - 3 дек, 2017 09:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 3 дек, 2017 08:12 (UTC) - Развернуть
andrey_zorin
22 ноя, 2017 07:26 (UTC)
Скажу словами другого полководца: "Хотели как лучше, а получилось как всегда"
Если бы в данной речи отсутствовала фраза "невинно погибшие" - "мир-дружба-жвачка" не получились?

Edited at 2017-11-22 07:27 (UTC)
yalexey
22 ноя, 2017 08:47 (UTC)
Вы намекаете, что если человек уклонялся от алиментов и его сбила машина, когда он переходил дорогу на свой зелёный свет, его "невинно погибшим" называть не следует?
(без темы) - andrey_zorin - 22 ноя, 2017 08:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yalexey - 22 ноя, 2017 09:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrey_zorin - 22 ноя, 2017 09:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yalexey - 22 ноя, 2017 09:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrey_zorin - 22 ноя, 2017 09:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yalexey - 22 ноя, 2017 10:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrey_zorin - 22 ноя, 2017 10:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yalexey - 22 ноя, 2017 10:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrey_zorin - 22 ноя, 2017 10:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yalexey - 22 ноя, 2017 10:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrey_zorin - 22 ноя, 2017 11:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yalexey - 22 ноя, 2017 11:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - smertnyy - 2 дек, 2017 20:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zurgadai - 22 ноя, 2017 11:51 (UTC) - Развернуть
(без темы) - torkvvemada - 22 ноя, 2017 10:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - surovji - 22 ноя, 2017 10:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - torkvvemada - 22 ноя, 2017 11:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - surovji - 22 ноя, 2017 11:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - torkvvemada - 22 ноя, 2017 11:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - surovji - 22 ноя, 2017 21:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - torkvvemada - 22 ноя, 2017 21:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - surovji - 23 ноя, 2017 03:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - torkvvemada - 23 ноя, 2017 11:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - surovji - 23 ноя, 2017 20:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yalexey - 28 ноя, 2017 08:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sish - 22 ноя, 2017 16:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - torkvvemada - 22 ноя, 2017 16:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sish - 22 ноя, 2017 17:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - torkvvemada - 22 ноя, 2017 18:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - foxhound_lj - 23 ноя, 2017 17:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 22 ноя, 2017 15:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andrey_zorin - 22 ноя, 2017 15:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 22 ноя, 2017 15:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sish - 22 ноя, 2017 16:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 22 ноя, 2017 22:37 (UTC) - Развернуть
y_u_h
22 ноя, 2017 07:48 (UTC)
Не то, что логике, в школах совсем не учат грамоте и не научают как шевелить извилиной. И мне, закончившему школу в 1999 году, именно Каганович, до Вашего разъяснения, был ближе и я возбудился. Хорошо работают, грамотно колют то, что недокололи в 1991....
17ur
22 ноя, 2017 15:05 (UTC)

Я боюсь, что тут не какая-то "работа" в смысле коварных планов и умышленных действ. Я опасаюсь, что тут "процесс пошёл", и всей частной инициативы была охота за лайками и репостами.
(без темы) - y_u_h - 22 ноя, 2017 17:53 (UTC) - Развернуть
jack_bird
22 ноя, 2017 07:57 (UTC)
У меня слово "невинные" вот почему вызывает сомнения: я,женщина за пятьдесят, могу жалеть и не осуждать каждого отдельного гансика (или ваню в финской войне, к слову) - слишком мало было степеней свободы, чтобы их винить. Но мальчику предпризывного возраста хорошо ли внушать, что, если он берет автомат и стреляет по приказу, человечество его оправдает? Или он все же лучше ему считать себя свободным существом, отвечающим за свой выбор?
yalexey
22 ноя, 2017 08:51 (UTC)
Какой был выбор у каждого отдельно взятого Ивана или Иогана в те годы? Бежать или не бежать добровольцем в убийцы?
(без темы) - e_commentator - 25 ноя, 2017 20:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - yalexey - 26 ноя, 2017 01:25 (UTC) - Развернуть
RE: Много. - yalexey - 26 ноя, 2017 08:38 (UTC) - Развернуть
RE: Re: Много. - yalexey - 28 ноя, 2017 07:19 (UTC) - Развернуть
Re: Много. - e_commentator - 28 ноя, 2017 07:30 (UTC) - Развернуть
RE: Re: Много. - yalexey - 28 ноя, 2017 07:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 22 ноя, 2017 15:10 (UTC) - Развернуть
(без темы) - jack_bird - 22 ноя, 2017 15:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 22 ноя, 2017 15:38 (UTC) - Развернуть
diana_spb
22 ноя, 2017 08:03 (UTC)
Думаю, шум из-за слова «невинные».
17ur
22 ноя, 2017 15:15 (UTC)

Скорее из-за его ограниченного понимания. Если "невинна" одна сторона (военнопленные), то обязательно должна быть "виновна" другая (персонал лагеря). Отвечать, каяться и так далее. То, что в тех смертях "виновных" вообще не было, в воображение не помещается.
(без темы) - e_commentator - 23 ноя, 2017 03:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 23 ноя, 2017 20:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - e_commentator - 24 ноя, 2017 19:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - smertnyy - 2 дек, 2017 20:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - darkhon - 23 ноя, 2017 10:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 23 ноя, 2017 20:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - e_commentator - 25 ноя, 2017 20:32 (UTC) - Развернуть
surovji
22 ноя, 2017 08:07 (UTC)
Извините, но нет.
17ur
22 ноя, 2017 15:17 (UTC)

"Это ваше право" - великодушно сказал Фарфуркис" (с).
karachee
22 ноя, 2017 08:59 (UTC)
Во первых плюсую по свидетелям Кагановича. Во вторых мне совершенно пофиг, что говорит один мальчик, тем более в Бундестаге. Сказал он глупость/мерзость или что-то ещё, или его не так поняли/перевели - это событие, которое ничего в истории ВОВ не меняет.
17ur
22 ноя, 2017 15:18 (UTC)

История - это, имхо, "текст плюс читатель". Достаточное количество глупости и мерзости, вылитое на читателя до и после исторического события, историю изменит.
(без темы) - darkhon - 23 ноя, 2017 10:31 (UTC) - Развернуть
(без темы) - e_commentator - 24 ноя, 2017 20:18 (UTC) - Развернуть
nastojashheeimj
22 ноя, 2017 09:10 (UTC)
горе от ума, есть такое произведение

ваши мыслеглюки никого по большому счету не интересуют (кроме таких же не очень здоровых, типа нас)

"он разбил ей голову не по злому умыслу"

ага-ага

само насролося

а на практике будешь платить и каяться, каяться и платить
кручёными фигами хоть все карманы изорви

убить немчика
совсем русня озверела

"тонкая поебень" морочит только вот таких интелектуалов, а люди действия под это пилят и режут
17ur
22 ноя, 2017 15:20 (UTC)

Вряд ли. "Платить и каяться" - это сгребание долговременного выигрыша, а в долгие игры играют как раз эти, как их, интеллектуалы. Люди действия пилят, режут, перепродают аккаунты и сдёргивают за границы, а интеллектуалы бухтят себе потихонечку. Накапливается.
d_orlov
22 ноя, 2017 09:33 (UTC)
реакция довольно вялая и безэмоциональная
17ur
22 ноя, 2017 15:23 (UTC)

Дело в том, что сразу несколько источников, едва ли не в одинаковых выражениях, причём ясно, что друг у друга не одолжались. Это уже какой-то рефлекс, и тут важен не пыл - пыл дело наживное. Тут важно, что какая-то закладка срабатывает. Плюс-минус мой подбор круга чтения, конечно же.
(без темы) - darkhon - 23 ноя, 2017 10:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 23 ноя, 2017 20:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - darkhon - 25 ноя, 2017 18:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - e_commentator - 24 ноя, 2017 20:20 (UTC) - Развернуть
vchashu
22 ноя, 2017 11:09 (UTC)
Увы, всё филигранная мыслительная работа рассыпается при столкновении с прямым вопросом:
"Почему невинны фашисты, но не красные?"
(см статью на НалинРу)
Иногда "платить и каяться"---это просто "платить и каяться".
17ur
22 ноя, 2017 15:28 (UTC)

А что, парнишка что-то сказал о вине красных? Я пропустил.

Или Вы произвольно включаете в рассмотрение красных, белых, ахейцев, осаждающих Илион? Так я в головном тексте сказал, что трагедию от вины надо отличать во всяком прошлом. Всяком.
(без темы) - vchashu - 22 ноя, 2017 16:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 22 ноя, 2017 21:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vchashu - 22 ноя, 2017 22:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 22 ноя, 2017 22:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vchashu - 22 ноя, 2017 22:46 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 23 ноя, 2017 06:56 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
22 ноя, 2017 12:21 (UTC)
Хьюстон, у нас проблемы
Хьюстон, у вас проблемы - русские хакеры перехватили управление шатлом и роняют нас на вас.

Видимо кто-то перехватил управление русскими хакерами.


Всего доброго и спасибо.
17ur
22 ноя, 2017 15:28 (UTC)
Re: Хьюстон, у нас проблемы

Я не понял, что Вы имеете в виду. Вы могли бы пояснить Вашу мысль?
Re: Хьюстон, у нас проблемы - (Анонимно) - 3 дек, 2017 13:35 (UTC) - Развернуть
alarih
22 ноя, 2017 12:32 (UTC)
А ссылкой на полный вариант тех сканов речи, что представили поделиться можете?
17ur
22 ноя, 2017 15:29 (UTC)
К сожалению, нет. Сам бы с интересом на них посмотрел - конечно, при доказательствах, что это не есть поздняя редакция.

Edited at 2017-11-22 15:29 (UTC)
makkawity
22 ноя, 2017 13:51 (UTC)
+ Там при сокращении ушел весьма важный момент о том, что помянутое кладбище - не кладбище убитых при исполнении, а кладбище пленных.

+ "умер от тяжелых условий" - это не его оценочное суждение а, "по сообщению ХХХ"
17ur
22 ноя, 2017 15:33 (UTC)

Кстати, да. По всей речи понятно, что парень говорит о пленных, но отдельно взятый абзац невнимательного человека может возмутить.

Про "тяжёлые условия". Пространство-время. Дата смерти и Бекетовка. И становится понятно, что это один из тех, кого уже полумёртвыми собирали в "котле".
hindrancus
22 ноя, 2017 14:05 (UTC)
«Умер от тяжёлых условий плена». Вот представьте себе на секунду, что для меня это выражение радикально отличается от «был замучен русскими сталинскими палачами».

Сейчас специально попереспрашивал - и практически для всех «умер от тяжёлых условий плена» радикально отличается от «умер от нормальных условий плена, в который угодил за то, что приехал в другую страну убивать тамошних жителей».

Не всё то «невинно погибшие», что не «убитые плохими людьми по злому умыслу».
merk7
22 ноя, 2017 14:57 (UTC)
>>> «умер от тяжёлых условий плена» радикально отличается от «умер от нормальных условий плена...»

В определенных обстоятельствах тяжелые условия являются нормой. А легкие, комфортные условия являются исключительной, почти невероятной случайностью.

>>> «... в который угодил за то, что приехал в другую страну убивать тамошних жителей»

Угодил потому что угодил - и больше ни за что. Плен - это не наказание, а чисто техническая мера по нейтрализации вражеского комбатанта.

Ехать или не ехать в другую страну - от Ганса не зависело. Ему приказали - он поехал.
(без темы) - hindrancus - 22 ноя, 2017 15:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - merk7 - 22 ноя, 2017 17:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 22 ноя, 2017 22:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hindrancus - 23 ноя, 2017 19:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - merk7 - 23 ноя, 2017 20:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hindrancus - 24 ноя, 2017 19:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - merk7 - 24 ноя, 2017 20:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - merk7 - 24 ноя, 2017 20:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hindrancus - 25 ноя, 2017 19:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - merk7 - 26 ноя, 2017 00:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hindrancus - 26 ноя, 2017 18:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - merk7 - 26 ноя, 2017 20:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hindrancus - 27 ноя, 2017 20:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - merk7 - 27 ноя, 2017 22:56 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hindrancus - 28 ноя, 2017 15:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - merk7 - 28 ноя, 2017 17:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hindrancus - 29 ноя, 2017 18:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - merk7 - 29 ноя, 2017 20:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hindrancus - 30 ноя, 2017 16:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - merk7 - 30 ноя, 2017 22:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hindrancus - 1 дек, 2017 18:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - merk7 - 2 дек, 2017 05:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hindrancus - 2 дек, 2017 13:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - smertnyy - 2 дек, 2017 21:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 22 ноя, 2017 15:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hindrancus - 22 ноя, 2017 16:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 22 ноя, 2017 22:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hindrancus - 23 ноя, 2017 19:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 23 ноя, 2017 20:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - hindrancus - 23 ноя, 2017 20:43 (UTC) - Развернуть
merk7
22 ноя, 2017 14:59 (UTC)
>>> «Отто фон Бисмарк сказал: «Всякий, кто заглянул в стекленеющие глаза солдата, умирающего на поле боя, хорошо подумает прежде, чем начать войну». Я искренне надеюсь, что на всей Земле восторжествует здравый смысл, и мир больше никогда не увидит войн».

Ну, это очевидная концовка речи. "Долой войну, миру мир".
17ur
22 ноя, 2017 15:36 (UTC)

Однако логика из неё следует забавная.
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
( Всего-то 169 — добавить )

Latest Month

Февраль 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728   
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lizzy Enger