?

Log in

No account? Create an account

обратно | туда

Пластиковый паспорт РФ планируют оснастить электронной подписью - раз. Не представленные в ГД политические объединения самых разных локаций и воззрений горюют из-за того, что царёвы люди зарубили им списки подписей бумажных - два.

Полагаю, тема рассуждения, как и следующий из неё вопрос, уже понятны.

Впрочем, можно дополнить, что создать и зарегистрировать партию в РФ - это "два" в квадрате и кубе: "столько-то народу в стольких-то регионах к такой-то дате". Не знаю, сойдёт ли за "три".


На всякий случай напомню уважаемому читателю, что эта ваша демократия сводится к аренде голоса, где аренда есть передача права пользования им другому субъекту при сохранении прав владения и распоряжения у себя, а голос есть мера влияния на принимаемые в обществе решения. Да, чтобы два раза не вставать, пользование - это порча/износ предмета для удовлетворения с его помощью собственных нужд.

То есть Вы, уважаемый читатель, пресуществляясь в не менее уважаемого избирателя, передаёте своё влияние на принимаемые решения кому-то ещё. При этом Вы, надеюсь, понимаете, что решения могут быть и будут приняты неверные - "не совсем так, как я сам бы решил", а то и "совсем не так".

А сосед Ваш, который сам-то голосовал за проигравшего, но из-за ошибок Вашего кандидата-победителя попадёт под раздачу вместе с Вами, будет смотреть на Вас волком и считать Вас тупой и жадной сволочью, его подставившей. Резонно считать. Это и была порча, ибо сосед всё менее верит Вашему мнению, и он уже не попросит Вас рекомендовать наилучшую стоматологию в округе.

Если, конечно, Вы не использовали секретность голосования на полную катушку.

Электронная подпись позволяет сделать "сам процесс" хоть и не более приятным, но зато более избирательным. Начиная с того самого сбора подписей, проверка которых радикально дешевеет, и заканчивая отзывом народного избранника. Заранее оговорённый срок, заранее оговорённый список субъектов, имеющих право пользования арендованным голосом, заранее оговорённые чрезвычайные обстоятельства отзыва Вашего голоса.

Для исполнительной и судебной властей это, имхо, не сработает: там слишком частые кампании по отзыву и угрозы таких кампаний убьют всякую работу на выборных постах. Там повинны быть срока огромные, этапы длинные и бюллетени в основном бумажные. Другое дело власть законодательная, да ещё по партийным спискам. Тут избирательность "самого процесса" вполне может придать ему новое качество.

Да, это историческое изменение, на уровне той самой картины Делакруа. Хотя с антуражем он там пережал.

Прикиньте регламент работы партии с избирателем, который может отозвать свой голос с домашнего ПК, при перерасчёте количества актуальных голосов за партию в конкретном сборище народных избранников... допустим, каждые полгода.

Позвольте, возразят мне с усталой и в чём-то мудрой улыбкой, но ведь всё схвачено и за всё заплачено. В такой системе всякого бюджетника под угрозой увольнения принудят заявиться открытым и ежедневно проверяемым сторонником правящей партии, а всякого наёмного работника на частном предприятии работодатель подпишет на своего клиента в местном заксобрании, пригрозив поркой на конюшне... Железная Пята, Матрица, Фалаут, Час Быка, ми всье умьрйом.

Ну и что, отвечу я. В самом худшем случае получатся единственная партия-суверен или устойчивая конфигурация таких партий, однако произойдёт эта радость не в Российской Империи начала ХХ века, а в нынешних условиях высокой информационной связности, в условиях общества, слишком сложного для отказа от разделения законодательной и исполнительной властей.

Перевод: те советские практики, которые принято проклинать с заламыванием рук, окажутся либо невозможными в принципе, либо невозможными в прежнем грубом виде, с издержками оного грубого вида. И это - самый худший случай с точки зрения этой вашей демократии. Остальные - лучше.

Я ведь не "все" и не "всякий", если что; Вы, я подозреваю, тоже.

Опаснее иная угроза: популизм. Партии с привлекательными для тупой и жадной сволочи программами технически возможно будет запускать "на коленке" и далее использовать запущенное к собственной выгоде; да, через безвозвратное разбазаривание ресурсов страны в самых разных аспектах. При том, что нынешние бюрократические барьеры партийному строительству как защита от популизма немногим лучше самой угрозы.

Единственное, что мне приходит в голову в порядке противодействия угрозе популизма: отсрочка, выдержка партии, созданной сызнову и делами электронными, вне избирательного процесса лет пять-десять, чтобы

а) те, кто задавал общественное объединение в расчёте на стремительный барыш, покинули его,
б) у нынешних "законодательных партий" нашлись сколько-нибудь убедительные публичные возражения против тех идей, с которыми поджидают выскочки, и
в) сами эти идеи выдержали по крайней мере теоретическое применение к текущим событиям, повлиявшим на общество за время выдержки.

Читатель уже понял: я только что объяснил, почему царское правительство копало себе могилу уголовным преследованием марксистских кружков. Неоднократно встречающийся в советском искусстве гротеск "мямля-интеллигент с бабочкой против альфы-рабочего с бантом (и винтовкой)" - это концентрированное выражение того, что для потери токсичности должно было быть размыто лет на двадцать до 1917 года.

Как легко догадаться, рабочий тогда, после революции был триумфален. Интеллигента же нынче принято оплакивать без понимания того факта, что подставили его царёвы люди, а вовсе не Карл с Фридрихом при поддержке орды жидомасонов.

Возвращаясь к будущему. Да, будущее - это когда не допущено повторения прошлого. Вот так, как двумя абзацами выше, больше не надо, спасибо.

Теперь заключение.

Дорогие мои политики. Ну, те, кто считают себя способными собрать людей вокруг себя так, чтобы успешно влиять на людей, которых они не способны собрать вокруг себя.

Если я на следующем братании Путина или Медведева с народом не услышу вопросов ваших сторонников или противников об электронной подписи в новом паспорте применительно к порядку формирования законодательной власти на местном, региональном и/или федеральном уровнях, то я в вас разочаруюсь. Да, во всех. Да, надолго. Нет, я и так был не слишком высокого о вас мнения.

Однако отказ от продавливания электронной системы оперативной поддержки политических партий, в том числе и в первую очередь новых политических партий есть пропуск хода в той самой истории, которую нам преподавали в школах - и, подозреваю, продолжают преподавать. Такое непростительно. Вы политики или кто?

Посему будьте любезны. Как минимум, будьте любезны осведомиться насчёт "электронных подписей за кандидата". Как максимум, "а почему всей стране не перейти на".

На меня можете не ссылаться. Я малоизвестный блоггер, и я не люблю вас всех.

Спасибо за внимание.


Comments

( Всего-то 39 — добавить )
eednew
22 июл, 2019 11:53 (UTC)
Мнэ, особенность всякого вот этого электронного отечественного извода (не только но не суть) - в крайней лёгкости фальсификации.

Хотя вна и без этого 32 миллиона избирателей зарегистрировали.
17ur
22 июл, 2019 11:59 (UTC)

...и в крайней лёгкости опровержения фальсификации.

Электронный голос легко украсть, но трудно удержать без подключения "аааа, ты сам признался, что за партию врагов народа", а это очень серьёзные издержки на сколько-нибудь длинной дистанции. Если предположить, что нынешний суверен РФ заинтересован в сохранении своего положения (я исхожу именно из этого предположения), то это не его опция.

Украина - это всё же пример тогокакне.

(без темы) - eednew - 22 июл, 2019 12:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 22 июл, 2019 15:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nil_0 - 22 июл, 2019 18:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 22 июл, 2019 21:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 22 июл, 2019 13:43 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 22 июл, 2019 15:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 23 июл, 2019 14:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 24 июл, 2019 06:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 24 июл, 2019 07:31 (UTC) - Развернуть
kouzdra
22 июл, 2019 13:41 (UTC)
Как раз с фальсификациями там очень трудно - требуется хак такого масштаба, что дыра будет всем ясна. А это означает массовую дыру в денежных сделках.

Потому кстати хоть на выборы мне и насрать, но я постараюсь аккуратно саботировать получение этой ксивы как можно дольше - не столько потому, что думаю, что государство меня захочет обжулить, сколько потому что совершенно не верю в то что оно сможет сделать эту ксиву без дыр для обычных хакеров при жуликах
(без темы) - eednew - 22 июл, 2019 13:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 23 июл, 2019 14:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ardraeiss - 22 июл, 2019 17:56 (UTC) - Развернуть
ping_ving
22 июл, 2019 13:08 (UTC)
О, теперь паспорт терять станет даже занимательнее, чем раньше!
kouzdra
22 июл, 2019 13:43 (UTC)
Как кредитку примерно
(без темы) - karpion - 22 июл, 2019 14:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 22 июл, 2019 14:21 (UTC) - Развернуть
17ur
22 июл, 2019 15:49 (UTC)

Обещают, что можно будет стремительно заблокировать. Там решение "чип плюс приложение", то есть чтобы потерять всё и сразу, надо будет постараться.
(без темы) - ping_ving - 22 июл, 2019 16:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 22 июл, 2019 17:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kouzdra - 23 июл, 2019 14:04 (UTC) - Развернуть
karpion
22 июл, 2019 14:06 (UTC)
Цифровая подпись имеет смысл только при должной культуре обращения с ней. Без этого - её очень просто украсть и потом пользоваться для подписания чего угодно; т.е. она опаснее обычной подписи.

Edited at 2019-07-22 14:06 (UTC)
17ur
22 июл, 2019 15:50 (UTC)

Ну, у меня газовая плита в квартире. Без должной культуры обращения с ней она опаснее очага в пещере.
tellepuz
22 июл, 2019 14:26 (UTC)
Можно сделать надежно!
Но я не верю, что наша власть заинтересована в надежном электронном паспорте. Первую наебку уже объявили: срок действия 10 лет. Раньше - бессрочно с 45 лет. Защита пин-кодом должна быть. Более того, можно все сделать так, что голосование останется тайным, но человек всегда может проверить свой голос. Просто у него будет хэш от транзакции, и только у него. Если он конечно не передаст его кому-то.
А насчет "аренды голоса" - это что, шутка?

Edited at 2019-07-22 15:13 (UTC)
17ur
22 июл, 2019 15:52 (UTC)
Re: Можно сделать надежно!

Насчёт аренды голоса: а что Вас в приведённых определениях не устраивает? Вы считаете, что голос отдают/продают насовсем? А потом у избирателя отрастает новый?
vishniakov
23 июл, 2019 14:45 (UTC)
RE: Можно сделать надежно!
// можно все сделать так, что голосование останется тайным, но человек всегда может проверить свой голос //

Не поможет, и это на самом деле проблема.
Человек проверят свой голос и получает ответ, что голос учтен (данные о том, как это человек голосовал - честно сохранены).
Однако, при подсчете итоговой суммы голосов голос этого человека не учтен и/или учтены голоса несуществующих людей.

Какую-то гарантию может дать или полный отказ от анонимности голосования - тогда хоть "итого" можно сверить ну и вообще данные хоть как-то верифициолвать.

Или блокчейн, если я правильно понимаю, как это работает.
(Анонимно)
22 июл, 2019 15:06 (UTC)
Ну подпись. Ну цифровая. Ну чуток упростится и ускорится процедура выборов. С другой стороны, уменьшится прозрачность процедуры: голоса будут считаться на каком-то сервере, недоступном наблюдателям.

И куда будет вводиться подпись? В китайскую мобилу? Или в РФ производятся абонентские устройства на отечественных компонентах и с проверенной операционной системой? Если нет, значит придётся топать на избирательный участок.

А царская интеллигенция жила в своём интеллигентском мирке, писала всякие красивые прожекты и т.п. Оторванность от рабочих масс, непонимание интересов и культуры большинства народа. Если москвич-хипстер волею судеб окажется в спальном районе Челябинска, будет то же самое. Ну, с поправкой на мировую войну, развал коммуникаций и начинающийся голод.
17ur
22 июл, 2019 15:58 (UTC)

Судя по тому, что я читал, предлагается "чип плюс приложение". Приложение, да, в условной "китайской мобиле". Вроде сберовского.

И у меня есть сильнейшее подозрение, что нынешний москвич-хипстер в спальном районе Челябинска окажется намного более приспособлен к ситуации, чем санкт-петербургский интеллигент начала прошлого века в деревне тех же мест. История на месте всё же не стоит.
(без темы) - (Анонимно) - 22 июл, 2019 16:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 22 июл, 2019 17:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 22 июл, 2019 18:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 22 июл, 2019 21:41 (UTC) - Развернуть
thesz
22 июл, 2019 22:36 (UTC)
А почему надо голосовать за кого-то? Почему нельзя голосовать за что-то?

Например, за планы или цели.
17ur
23 июл, 2019 06:10 (UTC)
Вы имеете в виду оборот "подписей за кандидата"? Во-первых, это скорее дань постановке вопроса, чем его содержанию. То есть так легче спросить, чтобы поняли все. Во-вторых, мажоритарка ...тьфу ты, пропорциональная избирательная система, не проснулся ещё... на районном уровне, имхо, выглядит громоздко, то есть там даже от *партий* будут всё же *люди* с руками, ногами и выражениями лиц.

То, как должна выглядеть политическая партия при возможности сколько-нибудь оперативного и частого изменения депутатского корпуса - "второй сложный". И мало для партий приятный. Именно поэтому спрашивать надо Путина и Медведева, сама по себе законодательная власть на такую эволюцию не пойдёт, им и так хорошо.


Edited at 2019-07-23 06:12 (UTC)
(без темы) - vishniakov - 23 июл, 2019 14:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 24 июл, 2019 07:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - vishniakov - 24 июл, 2019 08:37 (UTC) - Развернуть
( Всего-то 39 — добавить )

Latest Month

Ноябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lizzy Enger