?

Log in

No account? Create an account

обратно | туда

О "покаянии".

Не имею ничего против Деникина. Ну французский клиент, ну бывает. Но с убеждениями. Похоронить в России - да, его право; чай, не Паннвиц какой.

Сделать это под сурдинку "национального примирения" - уже ложь. Никому это национальное примирение не нужно. Красные накостыляли белым - это есть факт. И "национальное примирение" - что-то вроде второго комплекта золотых медалей по фигурному катанию, если помните ту историю: дерьмецом попахивает, но надо вежливо улыбаться.

Ясное дело, если современные белые хотят взять реванш у современных красных, то это вполне возможно в идейном пространстве, на уровне дискуссий - более того, это вполне достойное, разумное и интересное предприятие. Которое в реальном будущем не исключает каких-то совместных действий диспутантов, если их цели в этом реальном будущем сходятся.

Но тут применяется другая технология, имхо, вредная. Якобы "покаяние".

Покаяние - это очень сильное кунг-фу, очень серьёзное средство как внешнего влияния на человека, так и внутренней эволюции человека; даром, что ли, это средство так успешно юзает религия тысячелетиями. Надо сказать, что церковники при этом не ленились вкладываться в приёмы, покаяние облегчающие и повышающие его эффект, за что им спасибо. Кроме того, у традиционных церковников обычно хватает совести признать две вещи: 1) покаяние - дело только и глубоко личное; 2) это дело сугубо добровольное. К нему можно призывать, а иногда и вынуждать, но нельзя обязывать.

И вот, в связи с перезахоронением праха Деникина уже попалось на глаза полузабытое. "Мы должны покаяться". "Мы" (иногда уточняют совсем уж откровенно - "русские") и "должны". Ясно, к традиционному покаянию это никакого отношения не имеет. Что же тогда?

Поводы к "покаянию" предлагаются откровенно смешные: братоубийственная распря, аля-улю, смута, тыры-пыры, не слушались мудрого начальства...

Гражданская война для русских, что полупустой-полуполный стакан. Русские её проиграли. Русские её выиграли. Практическая ценность этой войны на настоящий момент - знание о смуте, которое должно помочь не допустить её вновь. Остальное яйца выеденного не стоит. На тогдашнюю мораль мне плевать - её конкретные постулаты всё время меняются. На описания жестокостей тоже - я не умею воскрешать мёртвых, так что нечего забивать голову.

Важно здесь вот что: покаяние характеризуется тем, что человек пребывает в таком состоянии, когда ему в голову можно вложить что угодно. Какое-то время в результате покаяния человек пребывает в состоянии, извините, "опущенного" - это плата за последующее хорошее самочувствие. Такое надо переживать самостоятельно или с квалифицированной ненавязчивой помощью.

Средства вкладывания-в-голову сейчас находятся под влиянием людей, мягко говоря, преуспеванием русского народа не озабоченных и ненавязчивостью не страдающих. То есть фразы типа "мы должны покаяться" переводятся так - "нам неудобно, так что выгружайте антивирусы из памяти, будем опускать".

Оцените - некую часть русских хотят заставить покаяться за победу. Да, над русскими же. Но за победу. Признать её поражением и сказать, что все русские в Гражданскую проиграли. Без вариантов. Чем это отличается от раскрутки страдающих поляков и изнасилованных немок? Тем, что по немкам делают предъявы ко всем русским, а не к их части? Количественное различие, не качественное.

А чтобы сделать сеанс самоопускания чем-то приемлемым и, хуже того, желательным - маскируют под вполне уважаемый институт традиционного покаяния, развитый церковью. Вот только поп скажет, что отпускает грехи, иди и больше не греши... А эти... "духовники"... скажут нечто вроде: "что, признался, что ты тварь? Тварь, мразь, дрянь... плати, с-сука, плати, тварь... куда взгляд поднял? Говорить,когда я разрешу, тварь. Преступник поганый. Кланяйся, мразь!.. пшёл. Вон пшёл! Завтра сюда с деньгами, и зубы почистить не забудь, ботинки мне вылижешь..."

Comments

( Всего-то 1 — добавить )
iraan
5 окт, 2005 09:43 (UTC)
... !...
orthobonus
5 окт, 2005 09:43 (UTC)
Поводы к "покаянию" предлагаются откровенно смешные: братоубийственная распря, аля-улю, смута, тыры-пыры, не слушались мудрого начальства...

Не знаю, насколько это для Вас актуально, но святитель Тихон в одном из своих посланий (если не врет память, в 1919 году) призывал именно что не к покаянию одних перед другими, а к общему покаянию во взимном ожесточении,и к оставлению взаимной злобы.

Чего в патриотических кругах не видно до сих пор - взаимное онлайн-пожирание сторонников и противников СССР чаще всего происходит с куда большим чувством и накалом, чем какое-либо другое пожирание. Многие "красные" не мыслят "белых" союзниками в каком-либо виде (и вайс верса). Вот что плохо.
17ur
5 окт, 2005 10:32 (UTC)
1. Призывал, а не обязывал.
2. В 1919-м это было актуально, и в том маловероятном случае, если бы Тихона услышали, могло помочь.

Взаимопожирание - это только одна сторона медали. Я указываю, что вторая сторона, которую нам продают - "покаяние" - может быть столь же неприемлема. Полагаю правильным путём именно извлечение уроков. Красные в реальном мире остановили Шкуро. Почему и как им это удалось - вопрос более важный, чем выяснение того, кто был "прав" и что под словом "прав" понимается в данном случае. Тактические, стратегические, внешнеполитические, идеологические ошибки - и работа над ними. Совместная. Лучшего примирения я не знаю, всё остальное - ненужные слёзы и сопли.

Представим себе,что в гражданскую войну победили белые. И вот сообщение сейчас.

"На родину возвращается прах Льва Давидовича Троцкого, в рамках тра-ля-ля национального примирения и покаяния". Сюда же подстёбывается какой-нибудь "антисемитизм" белых, а дальше всё в том же стиле - "русские должны покаяться и признать, что в Гражданской войне было одно говно". Велика разница?
(без темы) - fon_rotbar - 6 окт, 2005 10:49 (UTC) - Развернуть
andvari_loki
5 окт, 2005 10:05 (UTC)
По-моему неправильно называть большевиков времён Гражданской войны русскими.
Эти товарищи вели себя подобно иноространным оккупантам. И вообще в Гражданской войне победило Зло.
(Анонимно)
5 окт, 2005 10:22 (UTC)
Увы - зло согласно христианской морали победить не может. Иначе эта битва - апокалипсис.
Гражданская - следствие, а не причина. Причина в том, что народ был нищим, разделеным и озлобненным. Вот это и есть имхо победа зла. Победа как результат долгой и кропотливой работы.
(без темы) - 17ur - 5 окт, 2005 10:39 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andvari_loki - 5 окт, 2005 11:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 5 окт, 2005 12:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andvari_loki - 5 окт, 2005 12:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 5 окт, 2005 12:52 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andvari_loki - 6 окт, 2005 04:54 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 6 окт, 2005 08:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 6 окт, 2005 14:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 5 окт, 2005 13:08 (UTC) - Развернуть
матчасть учить! - (Анонимно) - 5 окт, 2005 23:28 (UTC) - Развернуть
Re: матчасть учить! - (Анонимно) - 6 окт, 2005 07:11 (UTC) - Развернуть
Извините что вмешиваюсь. - (Анонимно) - 5 окт, 2005 23:13 (UTC) - Развернуть
Re: Извините что вмешиваюсь. - (Анонимно) - 6 окт, 2005 06:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sinkler - 5 окт, 2005 15:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 5 окт, 2005 15:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - sinkler - 5 окт, 2005 16:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andvari_loki - 6 окт, 2005 05:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 6 окт, 2005 08:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andvari_loki - 6 окт, 2005 10:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 6 окт, 2005 10:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andvari_loki - 6 окт, 2005 12:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - 17ur - 6 окт, 2005 15:37 (UTC) - Развернуть
(без темы) - andvari_loki - 7 окт, 2005 04:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fon_rotbar - 6 окт, 2005 10:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - fon_rotbar - 6 окт, 2005 10:51 (UTC) - Развернуть
ilya_kramnik
5 окт, 2005 10:27 (UTC)
- ...должны!!!
- Кому?
17ur
5 окт, 2005 10:33 (UTC)
Кстати, меня не перестаёт радовать этот прекрасный трюк с модальностью. Главное, что изначально-то это это именно should, а не owe!
(без темы) - andvari_loki - 5 окт, 2005 11:36 (UTC) - Развернуть
(без темы) - avshap - 5 окт, 2005 18:12 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
5 окт, 2005 11:23 (UTC)
ММ_ДА

Вы на 100% правы.
(Анонимно)
5 окт, 2005 11:47 (UTC)
История такая же что и горбачёвский
вывод войск обьясняемый общечеловеческими ценностями.

Деникины, романовы, врангели, солженицины, жертвы ГУЛАГа, голодомора, холокоста, дети/родственники репрессированных исступленно требуют покаяния, не чувствуя за этим очередной горбачевщины.
Ссуки, видно не для них сказано: Кто старое помянет…
Не дай бог добьются своего, горька будет их победа.

пК
fon_rotbar
6 окт, 2005 10:44 (UTC)
Re: История такая же что и горбачёвский
А вторую часть поговорки знаете? Чую, не знаете. А звучит она так:
..., А КТО ЗАБУДЕТ, ТОМУ ОБА.
по любому эта добавка тут лишняя - (Анонимно) - 6 окт, 2005 13:23 (UTC) - Развернуть
tengu_crow
5 окт, 2005 12:43 (UTC)
"Русская история завещала еще один вид покаяния. Когда безжалостный, обманом одолевший враг припрет к последней черте, люди обязаны до глубины души покаяться - за то, что они сделают с этим врагом. Так каялось три дня войско Минина и Пожарского перед тем, как идти на Москву.

Не напрашивайтесь на такое покаяние. Оно ведь тоже потаенное, и вы его можете не заметить"

(с)Кара-Мурза

:)
17ur
5 окт, 2005 12:55 (UTC)
Приемлемо. Кроме слова "обязаны".
(без темы) - tengu_crow - 5 окт, 2005 13:10 (UTC) - Развернуть
fon_rotbar
5 окт, 2005 15:15 (UTC)
Самое забавное, что среди призывающих русских к покаянному самоопусканию все какие-то другие национальности...
А самые громкие вопли почему-то из синагоги... пардон, демократического телевиденья доносятся.
(Анонимно)
6 окт, 2005 07:14 (UTC)
Да, вообще интересно наблюдать - покаятся просят одни дармоеды. Ни разу не видел чтобы этим занимался кто нибудь кто понастоящему трудится.
(без темы) - fon_rotbar - 6 окт, 2005 10:46 (UTC) - Развернуть
stalinist
5 окт, 2005 17:23 (UTC)
Хорошо!
.
fornitm
6 окт, 2005 21:50 (UTC)
Товарищ Шкипер очень хорошо сказал...
br0_dieg0
7 окт, 2005 21:42 (UTC)
хз конечно, но всё же...
там, вроде бы ещё одного эмигранта похоронили, с Деникиным рядом.
философ. чтение его трудов однозначно жжот мозг.
некоторые усматривают много общего в этих книгах и делах нынешней власти.

есть мнение, что именно философ был главным в этой буффанаде,
а Деникин так, ширмочка.
( Всего-то 1 — добавить )

Latest Month

Ноябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
Разработано LiveJournal.com
Designed by Lizzy Enger